Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубная курилка >

по поводу отечественного автопрома

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=2276

Автор: Кондрат 28 Сентября 2004, 09:15

Г-н Шнайдер, здравствуйте!
Перед тем как я представлю полный отчЈт о командировке в Тольятти и Москву, я считаю необходимым познакомить Вас со своими впечатлениями относительно продукции ВАЗа и некоторых особенностях жизни российского автолюбителя. Год, проведЈнный мною в России, натолкнул меня на удивительные открытия.

Г-н Шнайдер, главное моЈ открытие состоит в том, что мы никогда не сможем завоевать автомобильный рынок этой противоречивой страны. Я знаю, что Вы удивлены и ожидали иного результата, но это именно так. Вы знаете, что я исследовал автомобильные рынки многих стран и в этом деле я не новичок, однако, такое положение вещей я встретил впервые. ВсЈ в России происходит наоборот, а некоторые вещи останутся для меня загадкой навсегда. Г-н Шнайдер, когда я впервые увидел эти автомобили, мне сразу бросилась в глаза их угловатость. Оказалось, что это не устаревшая технология, как мы привыкли считать, а совсем наоборот,- традиция.

Сила традиций здесь настолько велика, что на протяжении последнего десятилетия они не выпускали новых моделей, а трансформировали уже имеющиеся. Традиций придерживаются очень строго и даже на последних моделях, углы остаются основной линией дизайна кузова. Я спросил инженеров ВАЗа, осведомлены ли они о пагубном влиянии традиций на аэродинамику автомобиля. Инженеры громко и долго смеялись, прежде чем ответили, что такой кузов вовсе не влияет на аэродинамику машины. Я был поражЈн, зная, сколько труда тратят наши инженеры, выискивая пути улучшения аэродинамики автомобиля, в то время как, русские уже решили эту проблему! Оказалось, что они ставят практически на все модели автомобилей одинаковый двигатель, которому аэродинамика кузова ни к чему. Гениально, г-н Шнайдер! Они не думают об аэродинамике, потому что с таким двигателем, думать о еЈ улучшении вовсе нет смысла. Г-н Шнайдер, их кузов - настоящее чудо техники. Ни один его элемент не стыкуется с другим. Я сначала удивился, но мне сказали, что это специально. Размер щели можно отрегулировать в домашних условиях одной отвЈрткой. У них это вроде хобби. Каждый возит с собой кучу инструмента и прямо на улице доводит машину под себя. В России любой автолюбитель ещЈ и механик. Я спросил о шуме, который вероятно мешает в дороге, на что мне сказали, что шум, проникающий в салон, усиливает эффект ощущения скорости.

Разве наши инженеры могли додуматься до такого? Г-н Шнайдер они настоящие экстремалы, а наши автомобили слишком комфортны. Инженеры ВАЗа рассказали мне, что автомобиль проектируется с упором на усиление эффекта ощущения скорости и эффекта ощущения дорожного покрытия. Как вы уже поняли, в эффекте скорости они используют кузов, а вот в эффекте ощущения дорожного покрытия они задействуют подвеску. Конструкция подвески позволяет водителю чувствовать даже мельчайшие дефекты дорожного покрытия, на любых скоростях. Пик эффекта наступает зимой, особенно при морозах ниже двадцати пяти градусов. Езда в таких погодных условиях напоминает спуск с лестницы на табурете. Мне очень запомнилась такая езда. Повторюсь, что на ВАЗе проповедуют только экстремальную линию езды.

Вероятно, поэтому автомобили данного производителя пользуются в России таким широким спросом. Весь завод живЈт мыслью об улучшении автомобиля. Некоторыми, особо смышлеными заводчанами, в отдельные узлы автомобиля самостоятельно вносятся игровые элементы. Такой ход производителя как нельзя лучше иллюстрирует заботу о потребителе. Потребителю с такой машиной скучать не приходится. Один московский водитель сказал мне, что пик экстремального вождения у каждого автомобиля связан с различными механизмами, поэтому никогда нельзя предугадать, чего ждать от автомобиля.

Он, например, испытал целую гамму непередаваемых эмоций, когда на Садовом кольце, находясь между кастрированным жеребцом и таким же козлом сзади (простите, г-н Шнайдер, я не очень понял этой фразы, поэтому пишу так, как удалось перевести), в момент перехода на пятую передачу у него в руке остался рычаг коробки передач. Я помню, как его лицо перекосилось при этом воспоминании. Он также добавил, что после таких переживаний ему пришлось продать квартиру, чтобы расплатиться за жеребца. Представляете, г-н Шнайдер!

Салон у них сохраняет общую угловатую тенденцию. Индикаторы показывают минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда еЈ искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем элемент неожиданности, схожий с упомянутым выше случаем. Гениально! За отдельные деньги (порядка 30$!!!) можно приобрести маршрутный компьютер. Маршрутный компьютер, главным образом предназначен для введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое удовольствие может позволить себе не каждый автолюбитель. Продолжая опытную эксплуатацию автомобиля, мне пришлось завести мешочек для элементов крепления салона. Г-н Шнайдер, я знаю, что вам не очень понятно, но я всЈ же попытаюсь объяснить. Мне неизвестно по каким причинам отверстия в креплениях всегда больше шурупов (это мне не смогли объяснить даже на заводе), но выход из сложившейся ситуации они нашли в том, что в некоторые отверстия шурупы перестали вкручивать изначально. Странный ход, однако, и здесь чЈтко прослеживается забота производителя о своЈм клиенте. Шурупы не вкручиваются изначально: в целях безопасности водителя и пассажиров, чтобы не нанести им каких-либо травм.

Коллектив завода, как Вы поняли, имеет в своЈм арсенале много хитростей, которые занимают пассажиров и водителя в пути. Такие хитрости помогают рассеять утомительность и монотонность длительного путешествия на автомобиле. Немецкие производители, как известно, никогда не задумывались о такой проблеме: как досуг в пути. Например, все автомобили оснащаются специальными пепельницами, это, как я узнал, не дополнительная услуга. Размеры и местоположение пепельницы продумано так, что попасть в неЈ практически невозможно. Особенно это занимательное занятие при езде во внедорожнике НИВА, где игра с пепельницей до предела усложнена многоуровневой посадкой пассажиров на задних местах. Убеждение, что тюнинг - это “Brabus”, по меньшей мере, неточно. Если бы вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюнинг автомобилей, то поняли бы, что “Brabus” сможет достичь таких вершин ещЈ очень нескоро. При минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду. В одном автосалоне я видел, как полностью обклеенную пластмассой машину продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил такой автомобиль. Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер! Продавец и покупатель, смеясь над этим тюнингом, обсуждают вопрос: когда он (тюнинг) отвалится? ЕщЈ посмеявшись немного, они предполагают, что всЈ отвалится уже первой зимой, после чего покупатель, не раздумывая, приобретает этот автомобиль. Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может происходить. У них есть тюнинговые компании, которые увеличивают объЈм двигателя на сто-двести миллилитров и берут за это несколько тысяч долларов. Самому неожиданному и глубокому тюнингу подвергают свои автомобили люди, называемые здесь “лицами кавказской национальности”. Я не могу объяснить, как выглядят такие машины, поэтому прикладываю к письму фотографию. Российский автомобиль, это не просто машина г-н Шнайдер: для некоторых людей это целый образ жизни. В Германии мы вряд ли сможем добиться такого эффекта. Однажды мне довелось посетить один из московских гаражей.

Г-н Шнайдер, гараж в России это целый мир. Они здесь роют подвалы и устраивают в них целые жилища. Многие проводят в гараже весь weekend. В гараже автолюбители радостно пьют, общаясь, друг с другом, а потом все вместе чинят чей-нибудь автомобиль. Разве в Германии возможно нечто подобное? Иногда для ремонта даже не требуется ехать в магазин автозапчастей, потому что у каждого есть какая-нибудь деталь. Порой ремонт заключается в том, что детали наоборот выбрасывают. У них это называется “включить напрямую”. Удивительно, но напрямую оказывается можно много всего включить.

Они редко пользуются сервисом, потому что в гараже обязательно найдЈтся некий “Петрович”, который всего после одной бутылки водки готов исправить любую поломку. Один такой “Петрович” заявлял, что после двух бутылок водки он будет готов к переборке движка у “600-го” (так они здесь называют наш автомобиль) с закрытыми глазами. Я не поверил. Он тогда сказал, что я могу пойти посмотреть на его двадцатилетнюю “копейку” (так они называют одну из первых моделей ВАЗа), которая до сих пор бегает не хуже других. Такие “Петровичи” здесь создают непобедимую конкуренцию нашим автотехцентрам, г-н Шнайдер, ведь два “пузыря” стоят около четырЈх доларов.

Подводя итог своей поездке, я смело могу сказать, что мы всегда имели ошибочный взгляд на российский автомобиль. И все же, главной ошибкой нашей маркетинговой политики, я считаю, ложное представление о российском автолюбителе, выбирающим автомобили марки ВАЗ. Думаю, анализ российского покупателя отнимет у нас ещЈ много времени, прежде чем, мы сможем создать автомобиль, способный конкурировать с этим загадочным и непредсказуемым автомобилем ВАЗ.

Автор: klekov 28 Сентября 2004, 09:30
Да-с, с одной стороны смешно...но вот с другой совершенно грустно sad.gif Это что же получается? Танки, самолеты - могем! А авто?
Конечно наш автолюбитель это стиль жизни, и по сравнению с зарубежными аналогами сего вида HOMO SAPIENS - настоящий профессионал...хотя жалко глядеть на мужика, который уже три часа пытается привернуть гаечку в таааком месте, будто конструторы специально рассчитывали на инопланетян с длиной фаланг конечностей 40 см и чтоб сочленений побольше... В общем, все это было бы смешно...

Автор: member2881 28 Сентября 2004, 15:56
Ключевой момент в производстве автомобилей (и не только) - это Контроль Качества.

Кто же занимается контролем качества на ВАЗе ?

Совершенно верно,- можайцы biggrin.gif

http://www.vka.spb.ru/forum/topic.php/7/2138



Автор: Alik 28 Сентября 2004, 18:27
QUOTE
Совершенно верно,- можайцы


мда-а-а-а, мля, подобосрали нашу альма-метер такие ее представители, впрочем один в поле не воин, при всем его возможном желании хоть что-то исправить ... down.gif

Автор: Space 28 Сентября 2004, 19:38
QUOTE
Совершенно верно,- можайцы


Может ентот можаец и пытается переломить ход истории, и в скором времени появятся родстеры отечественного производства biggrin.gif laugh.gif up.gif

Автор: member2881 28 Сентября 2004, 19:39
Это шутка была, вообще-то (смайлик видели ?).

Может, на можайцах все и держится, и не только там cool.gif

Автор: Space 28 Сентября 2004, 19:53
QUOTE
Это шутка была, вообще-то (смайлик видели ?).

Тут многое сплошная шутка biggrin.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Кондрат 28 Сентября 2004, 19:58
как дела, Ваня? На работе что ли?

Автор: Ded125 25 Января 2005, 11:01
Эдди Джордан официально объявил о продаже своей команды. Покупателем стала компания Midland, прежде планировавшая дебютировать в Формуле-1 в 2006 году, создав команду с нуля. Как известно, за компанией Midland стоят русские бизнесмены, а одним из руководителей является Алекс Шнайдер, канадец русского происхождения.

beer.gif !!!! Гип-гип ура русские (для г-на Потиенка поправка - РОССИЯ)в королевских гонках !!!!! beer.gif Это следует отметить beer.gif

Предполагается, что Эдди Джордан на какое-то время останется в команде в качестве коммерческого директора. Постепенно, в течение года, все ключевые посты в Jordan займут люди Алекса Шнайдера из числа набранных для проекта Midland F1, в том числе и внук первого президента России Борис Ельцин-младший.







Автор: Chan 25 Января 2005, 11:26
К чертям собачим наш автопром. Только деньги в него убивают. Не можешь срать, не мучай жопу (это про автопром наш). А если денег, то лучше на иномарке старой ездить чем на новых жигулях за 10000$ И есть кренделя которые выкладывают по 15000$ за тюнинговые десятки. НЕ ПОНИМАЮ!

Автор: Ded125 25 Января 2005, 11:33
Chan я не о том кто на чем ездит, а о спорте .... это свершилось наша команда в F-1 !!!

Автор: Chan 25 Января 2005, 11:35
Всё окей, принимаю. Тема значит не так названа! Причём тогда наш автопром?smile.gif

Автор: Ded125 25 Января 2005, 11:45
Chan если посмотришь то все темы касаемые спорта долго не живут, так-что открывать очередной трупик не хочу eek.gif

Автор: Кир 25 Января 2005, 11:48
Ded125 что то слабо мне верится что они будут ездить под русскими флагами

Автор: Chan 25 Января 2005, 11:54
И на русских машинах. Даже если под русскими флагами будут ездить всем понятно, что нет там гордой надписи: "Сделано в России"!:)

Автор: Chan 25 Января 2005, 12:03
QUOTE
все темы касаемые спорта долго не живут


Ещё бы... Ф-1 вообще специфический вид спорта. Не всем интересно смотреть (и обсуждать) как машины гоняют по кругу с утра до вечера. Для меня равнозначно посмотреть чемпионат по гольфу.sad.gif

Автор: андреевартем 25 Января 2005, 12:22
Ded125
Кстати, работаю в конторе, одним из учредителей которой явл. Мидланд-фирма на самом деле сильная и серьезная. Но за ней не российские бизнесмены...Да и зарегистрирована она не в России.

Автор: Ded125 26 Января 2005, 13:02
андреевартем это конечно так, но г-н Шнайдер родом из С-Петербурга, да и обещал присутствие в команде российского пилота, а это уже большой прогресс.

Автор: Ded125 26 Января 2005, 13:04
QUOTE
Не всем интересно смотреть (и обсуждать) как машины гоняют по кругу с утра до вечера. Для меня равнозначно посмотреть чемпионат по гольфу.

Однозначно и не всем интересно смотреть как 22 мужика гоняютс в течении 2 часов мяч по полю, и по е.алу друг другу стучат в течении 15 раундов.

Автор: Chan 26 Января 2005, 13:29
Ну если тема приобретает спортивный характер, то учитывая последнее замечание, не лишним будет отметить, что футбол и бокс в процентном соотношении к Ф-1 по количеству поклонников (в России) имеют явный численный перевес.

Автор: Ded125 26 Января 2005, 13:37
Chan не забудь еще фигурное катание включить для явного перевеса wink.gif

Автор: Chan 26 Января 2005, 14:12
Хорошо, дабы показать, что я немного ориентируюсь в мире отечественной Формулы-1, сообщу следующее. По НТВ в прошлом году раскрутили один проект, где самый-самый московский стритрейсер соревновался с тем самым первым русским пилотом Ф-1. У пилота была Audi S6 "прокачанная". У стритрейсера тоже какая-то нехилая тачила была, непомню. Пилот проиграл, но оправдался тем, что заблудился на трассе. Сразу поясню, гонка была по ночной Москве, маршрут мог варьироваться самими пилотами. А ещё я знаю, что Лужков давно мечтает заиметь в Москве настоящую трассу Ф-1, с Гран при и всё такое. Но у него ничего не получается:)

Автор: Ded125 26 Января 2005, 14:26
Chan в Питере есть трасса "Невское кольцо"- на реконструкцию которой уйдет в 2 раза меньше денег, чем на строительство новой в Моркве, да и разговоры то бишь переговоры Берни ведет еще со времен "Малой земли", правда все время что-то мешает то генсек помрет то перестройка...

Автор: Chan 26 Января 2005, 14:32
QUOTE
в 2 раза меньше денег, чем на строительство новой в Моркве,


Такие проблемы Москву не волнуют:) Лужок обычно добивается чего хочет, но это видимо даже ему не так легко освоить:( А я бы сходил на гонки, если самый дешевый билет стоил бы дешевле 100$

Автор: Ded125 26 Января 2005, 14:40
Chan меньше чем на 150 енотов - не расчитывай, хотя у нас наверно подешевле д.б. чем в остальном мире

Автор: Chan 26 Января 2005, 14:53
QUOTE
, хотя у нас наверно подешевле д.б. чем в остальном мире


Сомневаюсь я, что Шумахер, Барикела, Спонсоры и прочая нечисть откажутся от больших призовых только от одной любви к нашей стране. Да и Москва, и Питер не из самых дешёвых городов мира, подороже некоторых будет, где уже Ф-1 проводится.

Автор: Lelick575 27 Января 2005, 12:35
Если уж на то пошло, то на июнь запланировано проведение этапа чемпионата DTM в Москве, что уже нехилое событие

Автор: Ded125 7 Февраля 2005, 16:55
QUOTE
на июнь запланировано проведение этапа чемпионата DTM в Москве

это запланировано, то запланировано - большие сомнения гложут...
Lelick575 где такую инфу раздобыл?

Автор: Ded125 8 Февраля 2005, 09:40
Еще в конце прошлого года Алекс Шнайдер, как глава команды Midland, заявил, что постарается продвинуть в Формулу-1 российских пилотов. На днях Роману Русинову сделано предложение стать первым тест-пилотом машины Midland, разработкой которой в настоящее время занимается компания Dallara. Первые тесты намечены на начало лета.










Автор: Lelick575 8 Февраля 2005, 14:47
QUOTE
Lelick575 где такую инфу раздобыл?

в первом, кажись, номере "Авторевю" в этом году, а ему, я думаю, можно доверять, причем Морква уже внесена, как один из этапов в календарь

Автор: beloj 20 Февраля 2019, 11:52
кончает порно эротика http://springerpower.com/erotika/

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского