Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубная курилка >

Сокращение Армии!

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=5568

Автор: Vini 6 Декабря 2008, 20:36
Не нашел такой Темы, - неужто не актуально?! mellow.gif
Предлагаю поделиться новостями и советами по поводу идущих (предстоящих) сокращениях в частях! smile.gif

Лично я могу вкратце просветить ситуацию по военным на Байконуре!...
До 29 декабря 2008 г. сократят почти всех военных на Байке, оставят только ЛДЦ (90 чел.), Летчиков и создадут заместо в/ч 11284
новое 32 ИУ (250 чел.)... sausage.gif
Вот так!
Офицерам выпуска из ВВУЗов до 1998 года предлагают квартиры,
другим (молодым) предлагали взять ГЖС или поехать к новому месту службы на равнозначную без Вашего согласия!... mad.gif
Особенно нас пугают Плесецком и Краснознаменском! ohmy.gif
В связи с чем, вопрос: в Плесецке и Краснознаменске, да и вообще в КВ, ЧТО ТАК МНОГО ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ?! wacko.gif
К примеру, там найдется "подполковничья" с 20 тарифным разрядом?!

Автор: Степан 6 Декабря 2008, 20:48
QUOTE
просветить ситуацию по военным на Байконуре!

А чо Egorroff молчит - он у нас по Баку главный... beer.gif beer.gif beer.gif

Автор: Egorroff 7 Декабря 2008, 10:10
Степан
QUOTE
А чо Egorroff молчит - он у нас по Баку главный...

Я свое давно отслужил.... dance.gif
Vini
QUOTE
К примеру, там найдется "подполковничья" с 20 тарифным разрядом?!

Найтись, то она конешно найдется....
А вот будет ли она вакантной.... wink.gif

Автор: 234 7 Декабря 2008, 10:21
есть такие должности, пока, станет майорской, меня ставят с сохранением 20 т.р. Единственное что у тебя северных будет х...! песок у нас не котируется

Автор: Купа 7 Декабря 2008, 10:46
Подскажите, сколько сейчас получает на Бака п/п-к, начлаб или аналог, выслуга более 20 лет, на Баке 10 лет и более. Хотелось бы провести некоторые сравнения.

Автор: Lord 7 Декабря 2008, 11:25
QUOTE
Предлагаю поделиться новостями и советами по поводу идущих (предстоящих) сокращениях в частях!

Уже которое сокращение и преобразование "в целях оптимизации" переживаем?
Вот потому мне не интересно.

Автор: Egorroff 7 Декабря 2008, 12:14
Lord
QUOTE
Уже которое сокращение и преобразование "в целях оптимизации" переживаем?

Похоже последнее и окончательное.... down.gif

Автор: Lord 7 Декабря 2008, 16:46
Ой ли?

Автор: Vini 7 Декабря 2008, 20:05
QUOTE
Подскажите, сколько сейчас получает на Бака п/п-к, начлаб или аналог, выслуга более 20 лет, на Баке 10 лет и более.

40-45т.р. super.gif


QUOTE
есть такие должности, пока, станет майорской, меня ставят с сохранением 20 т.р. Единственное что у тебя северных будет х...! песок у нас не котируется

Я так понимаю, что Вы с Мирного? rolleyes.gif
А если "есть такие должности", что ж Вас на майорскую ставят с сохранением оклада по 20т.разряду?! blink.gif Пенсия-то в случае чего все равно будет по последней должности, а не по 20т.разряду... huh.gif
А про "песок", это хорошо сказано wink.gif , вот байконурские и не хотят в Плесецк ехать! ph34r.gif
Мой друг, хотел служить всю жизнь, военный до мозга костей,
перевелся с Байка, прослужил в Плесецке 1,5 года, - сбежал на гражданку в ужасе после 1го контракта!..

Автор: Купа 7 Декабря 2008, 21:56
Vini
Спасибо.

Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:29
QUOTE
Хроника сокращений: СМИ
03.12.2008:
Сеть «Пятерочка»: все магазины в Омске
ОАО «Днепрошина» (г. Днепропетровск, Украина): остановка производства, отпуска
АДВ Груп, маркетинговые коммуникации: минус 20%
Банковский холдинг Washington Mutual (США): поглощён JPMorgan Chase, сокращены 9 200 человек
ОТП Банк: минус 361 сотрудник
Российские Железные Дороги: отменены премии, сокращение рабочего времени
02.12.2008:
ООО "НПО Воронежский завод экскаваторов": остановка производства, 200 человек в отпуске
Добрушский маслозавод (Беларусь): 130 работников в отпуске на 2 месяца
Агаракский медно-молибденовый комбинат (Армения): 300 сотрудников в отпуске, голодовка
Владимирский химический завод: отпуска, будут уволены 150 человек
ОАО «Новосибирский металлургический завод им. Кузьмина»: 2 000 сотрудников в отпуске
Зевс трэвел, туристическая компания (Москва): минус 20%
Rautaruukki, сталелитейная компания (Финляндия): минус 1000 человек (6.7%)
Tata Steel, сталелитейная компания (Индия): в отпуске 50% (4 600 человек) в Нидерландах
Банк HSBC: минус 500 человек в Великобритании
Авиакомпания Finnair: сокращены 200 человек, 1800 в отпуске
ОАО "Ковдорслюда" (Мурманская область): банкротство, минус 500 человек
Борский стекольный завод: возможна остановка производства с 20 декабря
ОАО «Уралмашзавод» (Екатеринбург): сокращение рабочего времени и зарплат
Росгосстрах: минус 20 сотрудников в Архангельской обл.
Aston Martin: минус 600 человек в Великобритании
Тверьмолоко: минус 140 работников
Норильский никель: минус 220 человек в центральном аппарате, 1150 человек в дочерних предприятиях за границей
01.12.2008:
Сеть супермаркетов «Глобус Гурмэ»: сокращают от 15 до 40% персонала
ОАО «Группа ЛСР», строительная компания, производитель строительных материалов: минус 10%
Motorola: минус 50 человек в Израиле
ЗАО «ОРЛЭКС», крупнейший производитель датчиков, реле, комплексов автоматизации (г. Орел): минус 963 человека
Инвестиционная группа "Капиталъ": минус 80%
МДМ-Банк: примерно 40%
Rolls-Royce: минус 40 человек в автомобильном производстве
Мурманский военный госпиталь: расформирован, 600 человек уволят
ОАО "ЦБК "Кама" (Краснокамск): минус 44%, 810 человек
Банк Bayern LB (Германия): минус 30%
ОАО "Комитекс", производство материалов для автомобильной, мебельной, обувной промышленности (г. Сыктывкар): минус 50 человек
ООО «Даурский рудник» (Читинская область): остановка, минус 579 человек
ОАО "Челябинская угольная компания": закрывается шахта в г. Копейске, минус 3000 человек
Газета "Труд": теперь ещё и в Екатеринбурге
Таганрогский металлургический завод: отменены премии, урезан соц. пакет, отпуска
УК «Автокомпонент» (Нижний Новгород): минус 20% (300 человек)
«Базэл аэро», аэропорты Сочи, Анапы, Краснодара: минус 25%
Suzuki Motor: минус 1 179 человек (20%) в Венгрии
30.11.2008:
Уфимское моторостроительное производственное объединение: минус 1 100 сотрудников
Теплоозерский цементный завод (Хабаровский край): минус 60-70 человек
29.11.2008:
Российская Газета: закрывается редакция в Челябинской области, 20 человек
Людиновский агрегатный завод (Калужская область): минус 800 работников
Администрация Московской области: минус 1000 вакантных должностей
Завод имени Тарасова, изготовитель автомобильных генераторов (Самара): минус 75 человек, трёхдневная рабочая неделя в ярваре
Администрация Пермского края: ещё минус 400 чиновников (20%)
Газета "Труд": закрыта региональная редакция в Челябинске, 20 человек
28.11.2008:
ООО "Уралпрогресс-2216", Свердловская область: минус 2/3 сотрудников
Fujitsu Siemens Computers: минус 700 человек в Германии
Российский Железные Дороги: минус 3% сотрудников
Завод "Автофрамос" (производит Renault Logan): остановка конвейера на 2 недели
Лозовский кузнечно-механический завод (Харьковская обл. Украина): минус 15% рабочих, будет работать в декабре 15 дней
Шахта «Западная», ОАО «Донкокс»: 1 500 горняков в отпуске
Комбинат общественного питания «Автоваза»: минус 3221 человека
Алтайхимпром: минус 85 работников
Могилевский завод “Техноприбор” (Беларусь): остановка производства
Бийский сахарный завод: минус 305 человек
Нижнетагильский меткомбинат, входит в Евраз Груп: 50% работников в отпусках
Архангельский поисково-спасательный отряд: минус 25 работников
27.11.2008:
ЗАО "Корпус Групп Магнитогорск": минус 686 человек
General Motors: 10% сокращение расходов на персонал в Европе
Красноярский завод холодильников «Бирюса»: минус 700 человек
ТНК-BP: минус 15% в подразделениях головного офиса
Fuji Heavy Industries (проиводитель автомобилей Subaru): минус 800 рабочих
Нязепетровский краностроительный завод (Челябинская обл.): минус 743 человека
ArcelorMittal: минус 6 000 рабочих мест в Бельгии
Funcom, разработчик игр (Норвегия): минус 70%
Российский офис Morgan Stanley: минус 25%
Завод "Сокол" (Нижний Новгород): минус 258 человек
Ликероводочный завод «Байкальский кедр» (Иркутск): минус 23%, остальные 2 месяца в отпуске
Cisco: закроет офисы на 4 дня
ЗАО «Биробиджанский комбайновый завод Дальсельмаш»: минус 40%
Cirrus Design, производитель легких самолётов (США): 500 рабочих в отпуске
26.11.2008:
Swiss Life Holding AG, страховая компания: минус 200 сотрудников в Швейцарии
HeadHunter: закрыт офис разработки в Пензе
Тольяттикаучук: минус 1000 человек
Шахта «Енисейская» (Абакан): минус 227 работников
ЛУКойл: минус 600 человек в дочерней компании ОАО «ЮГК ТГК-8»
25.11.2008:
Nikon: минус 1 500 человек в Тайланде
Royal Philips Electronics: минус 1 600 рабочих мест
Издательский дом B2B Media: минус 15%
Google: минус 10 000 внештатных сотрудников
Интернет-ресурс Life.ru: минус 15%
ArcelorMittal, крупнейшая металлургическая компания мира: минус 2 400 рабочих в США
ЗАО «Волгацемент»: сокращение зарплат на 30%
Администрация Амурской области: минус 437 госслужащих
ОАО "Казанский лен": минус 100 человек
24.11.2008:
Авиакомпания S7 ("Сибирь"): минус 600 пилотов, летавших на Ту-154
Aluminum Corp of China (Китай): минус 5513 человек
КАМАЗ: остановка производства на 2 недели, рабочие в отпуске
Оленегорский ГОК (Мурманская обл.): вынужденный отпуск с 2/3 зарплаты
Palm (США): минус 10%
Авиакомпания Finnair: 71 человек уволен, 300 в отпуске в дочерних грузовых компаниях
Ассоциация теле- и кинопродюсеров: решила вдвое снизить гонорары актерам и членам съемочных групп
Делойт СНГ (консалтинг): минус 17 партнёров из 180
23.11.2008:
Whirlpool: минус 15% на фабрике в Польше
22.11.2008:
Honda: 5000 человек в отпусках
ОАО «Управляющая инвестиционно-строительная компания» (Иркутск): всё
Автоконцерн "Мицубиси мотор": минус 1000 рабочих
21.11.2008:
Главного управление Центробанка РФ по Калининградской области: минус 27%
Бережанский стеклозавод (Украина): минус 500 человек
Корпорациия Las Vegas Sands (игорный бизнес, США): минус 11 000 сотрудников
Запорожский автозавод: минус 1000 человек
Агентство Associated Press: минус 10%
Банковский холдинг Washington Mutual (США): минус 1 600 рабочих мест
Завод «Пикалевский цемент» (Ленинградская обл.): планируют сократить 650 из 948 человек
Renault: минус 6 000 рабочих мест, из них 4 900 во Франции
Rolls-Royce: минус 4%
Корпорация Peugeot-Citroen: 2 700 на пенсию
20.11.2008:
Акадо: минус 25% персонала
Горно-металлургическая компания «Дальполиметалл»: 2 100 горняков в отпусках
Алчевский меткомбинат (Украина): 25% человек в отпуске (4 500 человек)
Савинский цементный завод (Архангельская обл.): 4-часовой рабочий день
Boeing: минус 25% сотрудников на одном из заводов в США
Алтайский моторный завод (Барнаул): минус 584 рабочих
Isuzu: минус 1 400 человек
Автоконцерн Mazda: минус 1 300 рабочих
19.11.2008:
ООО «Керченский стрелочный завод»: 4-х дневная неделя
Wyeth, фармацевтическая компания (США): минус 175 человек
Toyota Motor Corp: кратковременная приостановка нескольких заводов
ОАО "Орский машиностроительный завод": 3-х дневная неделя
Павловский автобусный завод: остановка на 10 дней, потом в одну смену, минус 2000 человек
ГАЗ: трёхдневная рабочая неделя в Нижнем Новгороде и Ярославле
Харьковский тракторный завод: сокращённая рабочая неделя
Мэрия города Владимира: минус 50 человек
Концерн BASF (Германия): приостановка 80 заводов по всему миру, 20 000 человек в отпуск
Ilim Timber Industry, переработка древесины: минус 5%
Ростсельмаш: уволены 800 работников
Авиакомпания "Сибирь", новосибирский филиал: минус 234 человека
18.11.2008:
Издательский дом «Афиша»: от 10 до 30%
Банк Goldman Sachs, московский офис: минус 10%
Авиакомпания "Дальавиа": почти весь штат, 3000 человек
«Мурманлифт» : банкрот, 222 человека на улице, Мурманск будет ходить по лестницам пешком?
ООО "Легендор" (кадровое агентство, Самара): минус 164 человека
Авиакомпания CityLine (входит в концерн Lufthansa): минус 20%
Российский агропромышленный холдинг "Разгуляй": минус 10%, 2 200 человек
Банк HSBC: 450 сотрудников в Гонконге
ОАО «Пермдорстрой»: минус 15%, ещё столько же в отпуска

Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:29
QUOTE

17.11.2008:
J.P.Morgan Chase & Co (США): не менее 10%
Ростехнадзор (Минприроды РФ): как минимум 15%
Группа компаний "ПИК": сокращает, но пока не объявлено сколько именно
Заводы железобентонных изделий Новосибирска: сокращают от 30 до 50% персонала
Русский банкирский дом: ликвидируется, 116 человек
Citigroup: было минус 25 000, теперь уже минус 75 000
РусГидро: предполагается минус 17% (примерно 2700 человек)
15.11.2008:
Тульский оружейный завод: минус 350 человек
14.11.2008:
864-е предприяте военного строительного управления Северного флота: голодовка
Банк ВТБ: мораторий на рост штата, отмена премий
Italian Air Company: минус 3000 человек
Evraz Group: рабочих не сокращают, но урезают зарплаты на 30%
Таганрогский автомобильный завод: минус 30%, примерно 3 000 человек
Nokia Siemens Networks (Германия): остановка производства, минус 500 человек
Телекомпания "43 регион" (Вятка): более 20 человек, в т.ч. журналистов
Citigroup: минус 10 000 рабочих мест, урезание зарплат на 25%
Издательский дом "Коммерсант": меньше полос, меньше людей
Royal Bank of Scotland: минус 3000 сотрудников
"Росинка" (комбинат шампанских вин и коньяков, Тольятти): минус 15%
Sun: минус 6000 сотрудников по всему миру
13.11.2008:
Соломбальский ЛДК (Архангельская область): минимум 200 человек
Администрация Архангельской области: минус 30%
Уфимское моторостроительное производственное объединение: минус 1810 штатных единиц
Авиакомпания "Самара": больше не летает
ООО «Абаканская горная компания» (Хакасия): минус 200 человек
Morgan Stanley (США): дополнительно 4% (ещё 2000 сотрудников)
British Telecom: минус 6% (10 000 человек)
12.11.2008:
Six Apart (бывший оператор сервиса блогов LiveJournal.com): минус 8%
ОАО "Роберт Бош Саратов": примерно 30% сотрдников в вынужденном отпуске
Тулаточмаш: минус 185 работников
ОАО "Промтрактор" (г. Чебоксары): минус 496 человек
Wired.com: минус 10% сотрудников
Nortel (производитель сетевого оборудования, Канада): минус 10%, от 3 до 5 тысяч человек
Бинбанк: сокращения зарплат менеджмента на 30%
11.11.2008:
Группа «ГАЗ»: минус 3% работников автозавода
Rambler Internet Holding: минус 50%
ЗАО "Барнаульский литейный завод": 100 работников в неоплачиваемом отпуске
Шинный завод "Амтел-Черноземье" (Воронеж): отпуска без сохранения у 2000 человек
Куйбышевская железная дорога: отпуска без сохранения
Международная служба экспресс-доставки DHL: минус 9500 человек в США
Алкогольный холдинг «Синергия»: минус 1000 человек
10.11.2008:
Первоуральский новотрубный завод (Уральский федеральный округ): минус 2700 сотрудников
Ford: минус 2200 человек
Тройка диалог: минус 20%, а не 10%, как предполагалось ранее
ГИБДД Москвы: возможно сокращение на 15%
07.11.2008:
Альянс континенталь (ПИФ, Москва): минус 50% штата
Челябинский трубопрокатный завод: минус 2200 работников
ОАО «Оргсинтез», ОАО «Саратовоблгаз» (Саратов): минус 680 и 1000 человек, соответственно
SanDisk (производитель флеш-памяти, США/Израиль): минус 15% (450 из 3000)
GlaxoSmithKline (лекарственные препараты, США): минус 1000 рабочих мест
06.11.2008:
Российская Газета: сокращения в региональных представительствах
Тройка Диалог: минус 120 человек
Goldman Sachs Group: минус 3200
AMD: минус 500 человек
05.11.2008:
Роснефть: остановлен найм
Jaguar Land Rover: ещё 400 человек
Nokia: минус 600 сотрудников
ОАО "Химпром" (Волгоград): вынужденные отпуска, 2/3 зарплаты
Уральский банк реконструкции и развития: минус 300 человек
ВТБ-24: минус 5-7% с 1 января 2009

31.10.2008:
Electronic Arts: минус 600 человек (6%)
Норильский никель: минус 135 человек из московского офиса
Terex: минус 17% (прогноз)
Евраз Групп: минус 25% производства, 10 000 рабочих мест
Motorola: минус 3000 рабочих мест
Ренессанс Капитал: второе сокращение, 600 из 1482
American Express: минус 10%
30.10.2008:
Уфалейникель, Уралредмет (Уральский регион): по 400 рабочих мест
Краснокамский завод железобетонных конструкций (Пермский край): сокращенный рабочий график
Bang & Olufsen: минус 300 рабочих мест
Continental: минус 5000 нанятых по трудовому контракту
Сегежский целлюлозно-бумажный комбинат (Петрозаводск): минус 600 рабочих
29.10.2008:
Whirlpool: минус 5000 на заводе в шт. Теннеси, минус 1900 в Европе
УК "Альфа-капитал": уволены 70 из 330
Кольчугинский завод цветных металлов (Владимирская область): минус 320 человек
Администрация губернатора Пермского края: минус 7% чиновников
28.10.2008:
Воронежрегионгаз: минус 40%
Ярославский шинный завод: минус 500 рабочих
Самарская кабельная компания: вынужденные отпуска с сохранением 2/3 зарплаты
Алкогольные заводы «Гросс»: от 10% до 25% персонала
Росгосстрах: минус 400 человек
Сеть кофеен "Кофе-Хауз": минус 10%, отдел развития минус 80%
Ресторанный холдинг "Арпиком": минус 30% офисных сотрудников
27.10.2008:
ГАЗ: -25 000 человек (прогноз)
Кыштымский медеэлектролитный завод (Челябинск): -374 человека
Фабрика «Большевик»: -43 человека
Красэйр: всё...
26.10.2008:
EMI (Великобритания): минус 1500 человек
Chrysler: минус 25%
25.10.2008:
Нижегородский авиастроительный завод “Сокол”: минус 144 человека
24.10.2008:
Сбербанк: минус 25% персонала за ближайшие 5 лет
Петербург-Пятый канал: минус 15% персонала
Volkswagen: минус 25 тысяч временных рабочих мест
23.10.2008:
Ингосстрах: минус 50% в УК «Ингосстрах-Инвестиции»
Татарстан, Республика Алтай: минус 10% чиновников
Ульяновский губернатор Сергей Морозов: минус 20% муниципальных служащих, -8 депутатов
22.10.2008:
Группа "Метрополь": урезает зарплаты сотрудникам
Агентство недвижимости Doki: сократит почти все локальные отделения
Алтайский моторный завод: 70% в отпуске
21.10.2008:
Бюро недвижимости "Агент 002": приостанавливает свою работу
Торговые сети "Виктория", "Квартал", "Дешево": -10% персонала
20.10.2008:
Перекрёсток, Пятёрочка: -30% в головном и региональных офисах
19.10.2008:
Строймастер (Новосибирск): -35%
18.10.2008:
Land Rover: 4-х дневная неделя и -200 сотрудников
17.10.2008:
Калининградский морской торговый порт: -50%
Уралсиб: -20%
Ренессанс групп: -7% (100 сотрудников)
16.10.2008:
Владимирский моторо-тракторный завод: отпуска, остановка производства
14.10.2008:
Радио "Алла": -20 сотрудников
Министерство обороны: -200 генералов
13.10.2008:
Радиостанция Business FM: -50%
Антанта Пиоглобал: -70%
Yahoo: -3500 (прогноз на 21 октября)
10.10.2008:
ЛЭК (Санкт-Петербург): -400 человек (10%)
Камаз: 4-х дневная неделя, -3000
МГТС -Замоскворецкий центр услуг связи: -206 человек
09.10.2008:
Северсталь: -800 человек на своем американском предприятии Wheeling Holding Co.
КрасЭйр: -100 человек
Дальавиа: -600
Магнитогорский металлургический комбинат: -3000
08.10.2008:
Байкальский ЦБК: -152 человека
Mirax Group: -3 топ-менеджера
Банк Москвы: -800 сотрудников региональных подразделений
Неманский ЦБЗ: -50%
Евросеть: -офисный персонал
Volvo: -4000 человек
eBay: -10%
Нижегородские чиновники: -100 человек
07.10.2008:
Банана-Мама: -2 магазина в Москве
Хоум Кредит энд Финанс Банк: -20%
Патэрсон: -треть
30.09.2008:
Телецентр «Останкино»: минус 20% (500 человек)
Кинокомпания "Амедиа": минус 80%

Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:32
просто для поддержания разговора wink.gif
Вот про - 200 генералов, сомнюваюсь очень...
Думаю всё правильно, на заводах людей не хватает в сельском хозяестве...
Все хотятт быть банкирами...
а кто кормить и одевать будет банкиров ?

Автор: Папа Саид 7 Декабря 2008, 23:20
Pomor2
скоро ничего этого не будет cool.gif

Автор: Vini 8 Декабря 2008, 05:22
Хотелось бы услышать от Действующих военных: какие конкретно в их частях планируются сокращения: когда и сколько чел? unsure.gif
Плесецк?
Краснознаменск?

Автор: Ксл 8 Декабря 2008, 05:58
Vini
QUOTE
Хотелось бы услышать от Действующих военных: какие конкретно в их частях планируются сокращения: когда и сколько чел?

Абсолютно некорректный вопрос, т.к никто толком ничего не знает- одни слухи. Часть в которой служу подчинена Краснознаменску, кадровики информацией ни по Краснознаменску, ни по подчиненным частям не располагают, имеется только проекты штаных расписаний- но они "сырые".
По-слухам, сокращение затронет все тыловые и воспитательные структуры (продовольственная, вещевая, медицинская, финансовая, ГСМ службы, а также помКЧ по правовой, офицер ОГП, заместители по ВР всех степеней, Нач. ФП и С) - будут комплектоваться гражданским персоналом или подлежат сокращению без замены должностей.
Сегодня после дежурства заскочил в штаб части, там проходит очередная аттестация всего офицерского состава (вторая или даже третья за последние 3 недели), народ в полной прострации и делать ничего не хочет, т.к просачилась информация, что штабные должности подлежат мрачной реорганизации с майорских до сержанстких должностей. Например СПНШ по СВ и БВС сейчас майорская, а будет старшинская, Нач инж службы - будет старший сержант... Я конечно поржал над народом, ну не верю я, что так просто на законадательном уровне понизить ШДК больше чем на одну ступень (а звания лишить можно вообще только по решению суда). И еще вопрос, как старшина будет наряды распределять пусть даже старлеям, да еще и проверять несение ими службы в нарядах...На хер же пошлют махом. А КДСами прапорщики будут ходить? Пардон, их же сокращают, т.е. старшины или младшие лейтенанты.
К большинству нашей техники только людей со специальным инженерным образованием подпускать можно, а тут сержанты blink.gif
И даже при всей невероятности таких слухов - народ им верит и забивает на службу болт в ожидании хоть какой-то определенности.

Автор: Egorroff 8 Декабря 2008, 09:46
Ксл
QUOTE
И даже при всей невероятности таких слухов - народ им верит и забивает на службу болт в ожидании хоть какой-то определенности.

Знакомая картина....
Но на Байконуре, не смотря на самые оптимистические ожидания сбылись самые пессимистические....

Автор: colpashevo 8 Декабря 2008, 10:05
Папа Саид
QUOTE
скоро ничего этого не будет

Не будет чего ???

Автор: udav54 8 Декабря 2008, 20:59
Офицеры, не попавшие под сокращение, после 2012 года будут получать от 70 до 150 тысяч


08/12/2008 19:10



После 2012 года денежное довольствие младших офицеров вырастет до 70 тысяч рублей, а старшие офицеры от полковника и выше будут получать от 150 тысяч рублей.

Как передает NEWSru, об этом сообщил в понедельник председатель Комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин. Он провел брифинг для военных атташе, аккредитованных в Москве.

"Численность офицерского состава в нашей армии будет принципиально сокращена, - напомнил он. - За счет этого мы планируем значительно увеличить денежное содержание".

"По нашим расчетам, после 2012 года лейтенанты будут получать 70 тысяч рублей, а полковники - 150 тысяч без учета корректировок денежного содержания по инфляции", - цитирует его ИТАР-ТАСС.

Заварзин напомнил, что "с 1 января 2009 года из Поощрительного фонда ежемесячно командиры своим решением будут премировать своих подчиненных, средний размер этих выплат составит 69,4 тысячи рублей".

По словам главы комитета, в ходе военной реформы численность Вооруженных сил РФ сократится с 1 миллиона 134 тысяч 700 военнослужащих до 1 миллиона, а офицеров - с 30% от общей численности военнослужащих до 15%.

Напомним, в октябре министр обороны Анатолий Сердюков рассказал, что в рамках реформы будет значительно сокращено число генералов: если сейчас в российской армии служат более 1100 генералов, то к 2012 году их будет около 900. В то же время, по его словам, численность младших офицеров планируется увеличить на 10 тысяч человек.

Автор: Владимир Чирцов 8 Декабря 2008, 21:54
udav54

Только хотел запостить .. опередил smile.gif

Это ж насколько рубль к тому времени обесценится?

Автор: udav54 8 Декабря 2008, 22:28
Владимир Чирцов
QUOTE
Это ж насколько рубль к тому времени обесценится?


ПомниЦЦа, как-то зарплата у мя была, что-то около двух лимонов... laugh.gif

Автор: 234 8 Декабря 2008, 23:22
ПЕНСИЯ БУДЕТ ПО 20 Т.Р.

Автор: Папа Саид 9 Декабря 2008, 00:53
Ксл
QUOTE
И даже при всей невероятности таких слухов - народ им верит и забивает на службу болт в ожидании хоть какой-то определенности.

м-да... у нас уже вроде и штаты предварительные пришли, слухи ходят разные, но такого как у вас нет. про старшин, я имею в виду и иже с ними. народ подуспокоился и принялся снова за дело (да его особо и не бросали).
а насчет резкого снижения должностей - ты прав, тут остается ржать над паникерами, ибо анриал вот так просто взять и вместо офицеров сержантов поставить на технические должности.

colpashevo
QUOTE
Не будет чего ???

сдается мне, что скоро мировая финансовая система, основанная на долларе, рухнет, похоронив под собой все банки.
а вот сельское хозяйство останется, да. в нем станет резко участвовать довольно много народу. думаю, и мне придется вспомнить основы грядкокопательства, благо есть где.


udav54
QUOTE
"По нашим расчетам, после 2012 года лейтенанты будут получать 70 тысяч рублей, а полковники - 150 тысяч без учета корректировок денежного содержания по инфляции", - цитирует его ИТАР-ТАСС.

ну ё-маё, как там кричал брат-2, кидая бутылку в полисменов? "Я остаюсь!!!" super.gif super.gif sausage.gif sausage.gif sausage.gif

Автор: SL_646 9 Декабря 2008, 01:10
Ксл
QUOTE
А КДСами прапорщики будут ходить? Пардон, их же сокращают, т.е. старшины или младшие лейтенанты.

Я сегодня от твоего бывшего КЧ узнал, что всего лишь на одну ступень КДСов понижают...

Автор: Ксл 9 Декабря 2008, 05:23
SL_646
Cерега, если чесnно, то тоже сомневаюсь. Ходили упорные слухи про КДС -подполковник с 1 декабря, правда их общая численность урезалась на 2 чела, ЗКДс- штатная должность, майор. Опер -старлей. Проект таких штатов точно был и уходил на утверждение в КВ, я так понимаю- не прокатил.
Могут конечно и снизить на ступень по всей части, а могут и без перемен оставить.
Как ни крути, а по нормам трудового законодательства на каждый БП по 4 смены обеспечьте, да еще командир подразделения от которого народ на эти БП заступает.
Серег, мне передали, что ты звонил. Попробуем как-нить пообщаться.

Автор: RDK 9 Декабря 2008, 10:17
udav54
QUOTE
После 2012 года денежное довольствие младших офицеров вырастет до 70 тысяч рублей, а старшие офицеры от полковника и выше будут получать от 150 тысяч рублей.

а вот цытата из газеты взгляд
Впрочем, зарплаты вырастут не только у сотрудников военкоматов, но и у всех российских офицеров. Правда, случится это лишь в 2011 году.
вот и начинается вранье

Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:26
QUOTE
К большинству нашей техники только людей со специальным инженерным образованием подпускать можно, а тут сержанты

я бы сказал,что даже многих НЕльзя допускать!"))даже офицеров!")))иба "Специалисты"просто ППЦ!"))

Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:31
Ксл
кстати,у наших тут спрашивали,мол,куда поедете служить,если часть нах...Многие указали на Комс.!")а потом пришла тема,что вас самих на 50% режут.....мы так поняли,что эти 50%-это те,кто от нас приедут!"))))))))тут сократили..туда приехали-там сократили-так и будут скитаться космические зелёные человечки по просторам Нашей Необъятной....пока,суки,не сдохнут!на это реформа и расчитана!")

Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:47
4 д
QUOTE
БП по 4 смены обеспечьте

ха ха!
я по приказу заступаю ЗКДСом,Опером и ещё оператором РЭБ(и ента сутки/сутки-точнее 26 часов на службе/22дома)

Автор: Shi 9 Декабря 2008, 17:06
Гы!!! Если у старшего офицера зарплата будет 120-150 тыщ, дык я на свою пенсию смогу вообще не работать??? beer.gif

Автор: Pooh 9 Декабря 2008, 17:24
Shi
QUOTE
Если у старшего офицера зарплата будет 120-150 тыщ, дык я на свою пенсию смогу вообще не работать???

Ага, ща!Закон-то обратной силы не имеет...wink.gif

Автор: Frol 9 Декабря 2008, 17:33
Shi
QUOTE
дык я на свою пенсию смогу вообще не работать???

Мне кажется, штоп у нас в старости не сдохнуть от голода, работать лучше до самой смерти! ohmy.gif mad.gif

Автор: colpashevo 9 Декабря 2008, 20:15
Shi
QUOTE
Если у старшего офицера зарплата будет 120-150 тыщ, дык я на свою пенсию смогу вообще не работать???

К тому времени буханка хлеба будет стоить тыров эдак два-три... wink.gif

Автор: Владимир Чирцов 9 Декабря 2008, 20:44
Frol

QUOTE
Мне кажется, штоп у нас в старости не сдохнуть от голода, работать лучше до самой смерти!


Так с новыми пенсионными возрастами так и получится.

Автор: Lord 10 Декабря 2008, 08:22
QUOTE
К тому времени буханка хлеба будет стоить тыров эдак два-три...

Раньше, Серега, гораздо раньше biggrin.gif

QUOTE
Мне кажется, штоп у нас в старости не сдохнуть от голода, работать лучше до самой смерти!

Frol
+1

Автор: Egorroff 10 Декабря 2008, 09:16
Shi
QUOTE
Гы!!! Если у старшего офицера зарплата будет 120-150 тыщ, дык я на свою пенсию смогу вообще не работать???

Составляющие пенсии, а именно оклад по званию и по должности и пает не увеличат, а увеличат всякие случайные надбавки и получим мы дырку от бублика.... sad.gif

Автор: dst 10 Декабря 2008, 22:39
Вскрытие покажет. Мои 9600 кстати бывают.

Автор: Shi 10 Декабря 2008, 22:49
Pooh
QUOTE
Ага, ща!Закон-то обратной силы не имеет...

Стебусь, есессна...
Размер пенсии есть функция от денежного содержания действующего офицера в том звании и на той должности, с которых пенисонер отправился на волю. Другое дело, что я полностью согласен с colpashevo насчет того, что
QUOTE
К тому времени буханка хлеба будет стоить тыров эдак два-три...
, а также с Egorroff:
QUOTE
Составляющие пенсии, а именно оклад по званию и по должности и пает не увеличат, а увеличат всякие случайные надбавки и получим мы дырку от бублика....
. В итоге получим то, что изрек
Frol:
QUOTE
Мне кажется, штоп у нас в старости не сдохнуть от голода, работать лучше до самой смерти!
beer.gif

Автор: nikomorozov 11 Декабря 2008, 00:59
мои документы на увольнение за один месяц подписали)))а до этого момента (увольнения) 2,5 года не увольняли,как знали ,что будет массовое сокращение...всех физруков на х... . Козельск-5 smile.gif

Автор: Ксл 11 Декабря 2008, 06:05
ДенВер
QUOTE
я по приказу заступаю ЗКДСом,Опером и ещё оператором РЭБ
Как ты знаешь согласно расписания ДС и Руководства по деж-ву - совмещение более 2-х постов не допускается, да и совмещение 2-х постов требует выполнения кучи условий. Но суть не в этом, у нас тоже в смене обычно 2 офицера, а третий-номинально, но совмещения при этом нет.
А вообще-то любая маломальская прокурорская проверка посмотрев в приказы о заступлении ДС может очень серьёзно наказать КЧ, за несоблюдение норм законадательства. Кроме того по УВС ВС РФ контрактники, несущие дежурство имеют право получать за переработку деньги, а не мифические сутки отдыха. Так что пишите рапорт КЧ, он отказывает (так как порядок таких выплат не определен и бабло в расчеты не заложено), а потом жалобу в прокуратуру. Если всем КП так сделаете, через месяц (а то и раньше) будете укомплектованы на 100%. Но это конечно при условии, что готовы ругаться с КЧ.

Автор: Kosten 11 Декабря 2008, 10:40
Ксл
не многие решаются ругаться с КЧ

Автор: Vini 11 Декабря 2008, 11:58
ДенВер
QUOTE
тут сократили..туда приехали-там сократили-так и будут скитаться космические зелёные человечки по просторам Нашей Необъятной....пока,суки,не сдохнут!на это реформа и расчитана!")


На Байконуре то же: хочешь сократиться с получением квартиры, - хрен! поедешь служить на равнозначную в Россию! ph34r.gif
Везде сокращение, но сокращают тех, кто хочет служить,
а тех, кто хочет уволиться, будут шпунять "по просторам Нашей Необъятной", пока не!... eek.gif

И вообще, где МО всем квартиры возьмет по сокращению? dry.gif
Будут ГЖСы пихать насильно, как на БАйке, -> иначе на равнозначную? blink.gif
Или будут людей годами в распоряжении держать на полставочки? и заставлять их свалить из армии по собственному желанию с оставлением в списках очередников на жилье? mad.gif

Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 12:36
Vini
QUOTE
Или будут людей годами в распоряжении держать на полставочки? и заставлять их свалить из армии по собственному желанию с оставлением в списках очередников на жилье?

вот это жопа! мы того же опасаемся.
хотя по закону за штатом могут держать лишь полгода - дальше усе, будьте добры уволить с предоставлением или на должность поставить...
если заставляют уходить - то тут тоже можно рогом встать и даже судиться. как мне говорил троюродный брат - юрист, щас большинство судов решается в пользу военных.

Автор: tree 11 Декабря 2008, 16:47
http://www.newsru.com/russia/11dec2008/skandal.html
Как в тему то, а...

Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 16:59
tree
бля, это пиздец!.... других слов нет...

эти люди открытое http://slevodavatel.livejournal.com/4335.html?mode=reply, кстати, написали президенту и всем-всем-всем.
как верно автор подметил: если щас такую систему обкатают на них, то скоро всех "подвешенно-уволенных" ждет такая участь.

Автор: Den Tur 11 Декабря 2008, 17:33
Kosten
QUOTE
не многие решаются ругаться с КЧ

Мы с Бородой и Фроловым ругались. fight.gif

Автор: RDK 11 Декабря 2008, 18:29
QUOTE
хотя по закону за штатом могут держать лишь полгода - дальше усе, будьте добры уволить с предоставлением или на должность поставить...

Папа Саид
можешь подтвердить это бумагой? Я к тому, что у нас в части народ по 3 года сидел, им в кайф было, работали на стороне + копеечка, им хаты предлагали, они отказывались типа место не устраивало, после первых пол года им приказом министра (у меня мчс) продлевали еще на пол года, но при этом платили уже только оклад по званию. Кста, если будешь уходить по ОШМ (если не в курсе), по нынешним законам после увольнения год в военкомате будешь получать окл по зв. Я получал

Автор: Frol 11 Декабря 2008, 18:41
Den Tur
QUOTE
Фроловым ругались.

Хто тут со мной ругался? biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 23:48
RDK
QUOTE
можешь подтвердить это бумагой?

бумагой - нет, мне это юрист говорил
QUOTE
если будешь уходить по ОШМ (если не в курсе), по нынешним законам после увольнения год в военкомате будешь получать окл по зв.

круто! 2,5 тысячи - и ни в чем себе не отказывай! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Egorroff 12 Декабря 2008, 09:22
tree
QUOTE
Северо-Кавказском военном округе разгорается скандал: военная прокуратура округа обвинила 12 офицеров военных гарнизонов и частей Сочи в самовольном оставлении места службы и возбудила уголовное дело по статье 337 УК РФ. Сами же "дезертиры" указывают, что их должны были уволить в запас еще несколько лет назад.

Классный способ сократить очередь на жилье.... eek.gif

Автор: Egorroff 12 Декабря 2008, 09:26
Папа Саид
QUOTE
эти люди открытое письмо, кстати, написали президенту и всем-всем-всем.

На Баке народ дажеть митинг собирал....
Ну и што.... sad.gif unsure.gif

Автор: tree 12 Декабря 2008, 12:39
QUOTE
Классный способ сократить очередь на жилье.... eek.gif

Дык и я о чем. Сколько себя в армии помню (не много но все же) всегда были "заштатники" - и их никто не трогал. Они приходили за з.п. периодически появлялись в части по каким то своим вопросам - но к ним относились с уважением и пониманием - типа чел отслужил свое - что с него еще требовать.... А теперь выходит 25 календарей отдал - и дальше ИБД и по факту на старости лет начинается игра в 10-ку... И ставки высоки - квартира или свобода.....
Да идите вы с этой армией - подлее этого я себе просто представить не могу...

Автор: Папа Саид 12 Декабря 2008, 15:10
м-да, у нас народ служить хочет и готов, но после вот иакого кидалова как-то всякое желание пропадает.
одной рукой в миску кусок мяса кидают, другой - цепь на 3 метра укорачивают.
я думаю, командир президентской яхты - не самый захудалый офицер, но если и он попал в эту свистопляску!... ohmy.gif huh.gif huh.gif huh.gif

Автор: RDK 12 Декабря 2008, 16:11
QUOTE
круто! 2,5 тысячи - и ни в чем себе не отказывай

Папа Саид
оговорился, оклад в месяц, в 6-7г я получал 900*12=10800

Автор: emirspb 12 Декабря 2008, 20:01
http://www.fontanka.ru/2008/12/12/066/
По оценке Минздравсоцразвития России, более 30% семей младших офицеров войскового звена и военнослужащих-контрактников находятся за "чертой бедности".

Как сообщили "Интерфаксу" в нижней палате парламента, "такие данные содержатся в документах, которые поступили в Госдуму из Минздравсоцразвития России".

Как следствие, отмечается в документе, среди младших офицеров 41,3% не женаты, 19% женаты, но не имеют детей. Количество бездетных военнослужащих, по оценке Минздравсоцразвития России, за период с 2003 по 2006 год выросло с 35% до 46%.

Автор: Папа Саид 12 Декабря 2008, 23:20
гы, седня начальнег со мной "беседу" проводил. под его диктовку я написал в листе собеседования, что служить готов (на той же должности и с тем же ВУСом). вот, думаю, где наебут? huh.gif

Автор: Egorroff 13 Декабря 2008, 12:15
Папа Саид
QUOTE
одной рукой в миску кусок мяса кидают, другой - цепь на 3 метра укорачивают

А потом, пока ты слюной исходишь, сами же его и жрут....
QUOTE
вот, думаю, где наебут?

Везде....

Автор: Lord 13 Декабря 2008, 12:59
QUOTE
большинство судов решается в пользу военных.

Есть такая буква.
На днях выиграл суд, но не по сокращению.По хате.Подробности позже.

Автор: dst 13 Декабря 2008, 15:59
гнусно все это, господа

Автор: ДенВер 14 Декабря 2008, 01:41
Ксл
QUOTE
Кроме того по УВС ВС РФ контрактники, несущие дежурство имеют право получать за переработку деньги, а не мифические сутки отдыха. Так что пишите рапорт КЧ, он отказывает (так как порядок таких выплат не определен и бабло в расчеты не заложено), а потом жалобу в прокуратуру

Серёга!у вас реально такое кто-нибудь тварил?
у меня товарищ с Мирного уже был послан с двух судов...сейчас готовит кассационную жалобу в Верховный суд или т.п.!))
у нас доказать,сука,что-то в стране можно только посмертно!!!!!!!!!

QUOTE
Как ты знаешь согласно расписания ДС и Руководства по деж-ву - совмещение более 2-х постов не допускается, да и совмещение 2-х постов требует выполнения кучи условий

а это все знают,только народ и по 4 поста совмещает...и ещё в наряды заступает,будучи в смене...
QUOTE
маломальская прокурорская проверка

прокурор приезжает иногда..водки попить...

Автор: ДенВер 14 Декабря 2008, 01:48
Vini
QUOTE
На Байконуре то же: хочешь сократиться с получением квартиры, - хрен! поедешь служить на равнозначную в Россию! 
Везде сокращение, но сокращают тех, кто хочет служить,
а тех, кто хочет уволиться, будут шпунять "по просторам Нашей Необъятной", пока не!...

везде такая хрень...
Есть предложение!
Оружие получить с полным боезапасом...и не сдавать...пока полностью требования не удовлетворят!"))

Автор: Ксл 14 Декабря 2008, 05:38
QUOTE
у вас реально такое кто-нибудь тварил?

мой друг пытался, но проблема была решена полюбовно с командиром еще до жалобы прокурору
QUOTE
только народ и по 4 поста совмещает...и ещё в наряды заступает,будучи в смене...

У нас до такого блядства пока не дошло. Бывает конечно изредка, что на средствах со смены в наряд снимают, но это если форс-мажор и в смене есть кому отработать...

Автор: Egorroff 14 Декабря 2008, 08:35
ДенВер
QUOTE
Оружие получить с полным боезапасом...и не сдавать...пока полностью требования не удовлетворят!"))

На Баке и оружия нет.... wink.gif

Автор: Папа Саид 15 Декабря 2008, 23:53
ну слааааава яйцам! сначала реформу затеяли, а теперь хоть доктринку удосужились переписать. хотя надо было бы наоборот...
http://news.mail.ru/politics/2244484/

Работа над новой военной доктриной России завершится к концу 2009 года.

Она будет тесно взаимоувязана со стратегией национальной безопасности и концепцией внешней политики государства. Как сообщил сегодня источник, близкий к военно-научным кругам, в настоящее время под руководством Совета безопасности уже идет системная работа по разработке новой военной доктрины. К работе привлечены представители силовых ведомств, общественных и научно-исследовательских организаций страны.

По словам экспертов, необходимость в новой доктрине обусловлена радикальными изменениями в развитии геополитической и военно-политической обстановки, характере угроз оборонной безопасности государства. К тому же некоторые положения военной доктрины, принятой в 2000 году, просто не выдержали испытания временем. «Новую военную доктрину от действующего варианта будет отличать более прикладной характер, в ней будет гораздо меньше отвлеченных теоретических положений. Кроме того, в доктрине обязательно найдут свое отражение концептуальные взгляды на противодействие угрозам и обеспечение оборонной безопасности государства, предотвращение войн и вооруженных конфликтов, — отметил собеседник ИТАР-ТАСС. — В ней также появятся актуальные представления о военном строительстве, подготовке страны и ее Вооруженных сил к обороне, способах подготовки и ведения вооруженной борьбы в целях защиты отечества».

Начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров на минувшей неделе на встрече с представителями военно-дипломатического корпуса отметил, что новая военная доктрина России будет более конкретной и прикладной в отличие от действующей

Автор: Велес 16 Декабря 2008, 14:04
Ксл
QUOTE
У нас до такого блядства пока не дошло. Бывает конечно изредка, что на средствах со смены в наряд снимают, но это если форс-мажор и в смене есть кому отработать...

Ну у вас прям курорт, у нас (когда я служил по крайней мере) было просто традицией простенькие наряды совмещать со сменой, ну что бы было побольше времени потрудиться в капиталистическом хозяйстве.

Автор: Ксл 16 Декабря 2008, 15:21
Велес
Дима, тут нет где трудится, т.к. ближайшее капиталистическое хозяйство в 42 км к юго-востоку и бабла там особо не платятsmile.gif Да и начальство категорично к этому подгодит, кроме форс-мажоров.Хотя народ изрядно устает из смены в наряд, из наряда в смену. И не говорите мне, что в смене-отдЫхают люди. У нас "тамань-база" по 60 сеансов в сутки херачит с перерывами по 5-15 минут между сеансами. Тут недавно в задержку ушли на подготовке к СУ, так нам хотели аж 4 НСУ повесить сразу, типа доклад о неготовности поступил менее чем за час до сеанса. А как можно более чем за час, если в час их аж четыре штуки напланировано. Чую сдохнет скоро старушка от таких нагрузок...

Автор: Artrom 16 Декабря 2008, 19:52
На Камчатке в штатке "новой" тоже вводятся старшинские должности вместо офицерских. Сильные изменения по службам, меньше на средствах (небольшое сокращение и понижение на ступень всех должностей), батальона не будет, остаётся три роты с командирами рот, взводных нет, замполитов нет. Информация на уровне слухов. Кто-то видел, кто-то проговорился, кто-то услышал. А сделать могут всё что угодно - генштаб разогнан и вообще, кто нами военными рулит? Неквалифицированные люди, не имеющие никакого представления о военной системе и т.д.

А насчёт зарплат в 70 т.р. к неизвестно какому году - мне смешно. Ребята, на дворе кризис, реальная инфляция на продукты питания без всяких кризисов (основная статья расхода в/сл) 15-20% в год. К тому времени как их начнут платить, вам их на пропитание дай бог что-бы хватило.

На Камчатке как-то жить на зарплату можно, хватает. Правда, без всяких подработок, можно неделями дома не появляться. Приходишь перекусить и выспаться (получалось далеко не всегда). Может мне с должностью не повезло конечно.
Сейчас приехал в Краснознаменск и мне реально не по-себе. С 2009 года собираются категорически запретить всем подработки, до этого закрывали глаза. Типа премии будут платить, не фиг работать. Только премия достанется далеко не всем. И квартиры дают единицам. У меня мой первый начальник перевёлся сюда в 2002 г. и до сих пор снимает квартиру, уже больше лимона отдал. Снять здесь квартиру это как раз зарплата в/сл. и что дальше? Кушать-то что?

В нашем государстве можно ожидать всего... С 2010 года жильё в/сл. при увольнении в запас будет выдаваться в аренду. Как вам такая пуля?! С 2009 разрешат разслужебливать квартиры. Пугает другое, что наши правители и дезепуты могут принять любой закон и пофигу им на проблемы их избирателей... И получите вы хаты на Камчатке, в Приморье, Сибири и за полярным кругом.

И вообще проводить реформу на фоне массовых сокращений в гражданской сфере (кризис однако) - СВИНСТВО!!! Куда людям идти???

Автор: РАЗГОН 16 Декабря 2008, 21:48
tree
QUOTE
военная прокуратура округа обвинила 12 офицеров военных гарнизонов и частей Сочи в самовольном оставлении места службы и возбудила уголовное дело по статье 337 УК РФ

Все это херня, во всяком случае пока. При рассмотрении лбого сообщения о преступлении следователь при определении состава преступления должен установить наличие необходимых условий, структурно состав преступления состоит из четырех элементов:
1. Объект
2. Объективная сторона
3. Субъект
4. Субъективная сторона
В данном случае отсутствует субъект преступления, а именно военнослужащий проходящий военную службу по контракту. Во всяком случае такая точка зрения бытовала раньше совершенно точно в многих гарнизонных прокуратурах (раньше это примерно полгода назад).
Все что происходит в Сочи может означать что либо прокуроры взяли на себе лишнего и офицерам ничего не будет, либо изменилась политика партии и скоро мы увидим изменение судебной практики в направлении не самом веселом для указанной категории военнослужащих.

Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:06
Папа Саид
QUOTE
а теперь хоть доктринку удосужились переписать.

Наверное к написанию доктрины менагеры МО привлекут доктров... biggrin.gif tongue.gif

Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:07
Утвержден перспективный облик Ракетных войск стратегического назначения

Как сообщает служба информации Минобороны РФ, в сентябре текущего года Президентом РФ утвержден облик Вооруженных Сил Российской Федерации на 2016 год и на перспективу до 2020 года.
В рамках этого облика на 1 января 2009 г. в составе РВСН будут находиться три ракетные армии, двенадцать ракетных дивизий. Комплект воинских частей обеспечения составят: Государственный центральный межвидовой полигон (ГЦМП); Центральный научно-исследовательский институт (ЦНИИ МО РФ); отдельная научно-испытательная станция (онис); три арсенала; пять ремонтных заводов. Подготовку офицеров и младших специалистов для РВСН будут осуществлять одна военная академия, три военных института и четыре учебных центра.
На 1 января 2016 г. в боевом составе РВСН предполагается иметь две ракетные армии, девять ракетных дивизий. Сократится комплект воинских частей обеспечения и количество военно-учебных заведений. В составе РВСН останутся ГЦМП, ЦНИИ МО РФ, онис, два арсенала, вузы и три учебных центра.
Перспективный облик Ракетных войск стратегического назначения обусловлен, с одной стороны, поставленными задачами по осуществлению ядерного сдерживания, и, с другой стороны, реальными возможностями нашего государства по развитию своей военной организации. Войска должны быть способны гарантированно выполнить задачи по предназначению в соответствии с той ролью, которая отведена им в стратегическом сдерживании

Все уже утвердили... cool.gif
А вы штатного расписания не знаете.... biggrin.gif

Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:08
Artrom
QUOTE
замполитов нет.

Одна радостная новость.... up.gif

Автор: tree 17 Декабря 2008, 19:56
http://www.newsru.com/russia/17dec2008/serdukov.html

Выдержки:
QUOTE
Они, подчеркнул Миронов, "которые хорошо подготовлены, патриотически настроены и для них нужно создать фронт работ".

QUOTE
По его словам, это может быть фронт общественных работ, например, на ремонте дорог, сетей коммунального хозяйства, очень нужны грамотные управляющие домами, и после соответствующей подготовки уволенный офицеры смогут это делать.

А действительно - военный может дороги строить, сантехнику, электрику чинить... wink.gif

Автор: AleksMix 17 Декабря 2008, 20:07
QUOTE
Они, подчеркнул Миронов

он сам то не хочет свое креслице передать какому-нибудь уволенному военному и пойти в управдомы? Пусть покажет как организовать образцовое управление. cool.gif

QUOTE
военный может дороги строить, сантехнику, электрику чинить...

для этого он и учился 5 лет и потом служил на просторах родины чтоб пойти в одну бригаду с таджиками дороги строить и сантехнику чинить. fight.gif

Автор: Zabeg 18 Декабря 2008, 08:14
Услышал вчера интересный вывод:
Все происходящее - рейдерский захват Минобороны, организованный кучкой бизнесчиновников. Цель всего этого - имущество ликвидируемых частей и организаций. Поэтому и вывод Главкомата ВМФ в Питер, и наибольшие сокращения частей в регионах с дорогой землей, и "нарезка" военных вузов, занимающих сочные земли в крупных городах, и сжатые сроки увольнения, и прочее.
А сказки про "компактную, мобильную, боеспособную" - это для электората.

Автор: colpashevo 18 Декабря 2008, 11:18
tree
QUOTE
А действительно - военный может дороги строить, сантехнику, электрику чинить...

Нет, военному прочат быть старшим команды гастеров по всему этому делу.

Автор: tree 18 Декабря 2008, 12:02
QUOTE
Нет, военному прочат быть старшим команды гастеров по всему этому делу.

Причем где нить на просторах Великой и необъятной - надо же чьими-то силами строить магистрали... Вот и вперед - военный то он привычный к жизни в состоянии перманентной жопы, им не привыкать...

Автор: Zell 18 Декабря 2008, 13:17
Министр секретно рассказал о сокращениях в армии:

— уволенных военных нужно задействовать для строительства дорог, ремонта инженерных сетей и водостоков, ветхих домов.


Начальник Генштаба Николай Макаров, выступая в минувший вторник в Академии военных наук, сделал ряд весьма резких заявлений о состоянии Российской армии

— Сегодня у нас 83% — это части сокращенного состава, и только 17% — постоянной боевой готовности.

— Состояние в системе вооружения позволяет лишь на минимальном уровне обеспечить боеготовность Вооруженных сил. Доля современных образцов вооружения и техники составляет около 10—15%.

— Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях (во время конфликта с Грузией. — Ред.). Потому что штатные командиры (бумажных дивизий и полков) просто были не в состоянии решать боевые вопросы.

— Из 150 полков ВВС всего пять постоянной боевой готовности, которые имеют по 24 самолета. Конечно, они не могут в полной мере выполнять боевые задачи по предназначению. В полках, где 36—40 летчиков, есть по два исправных самолета. Вот почему летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам. И такая же обстановка на флоте: половина кораблей стоят у стенки, половина на бочке.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/18/society/386859/

Автор: Egorroff 18 Декабря 2008, 17:05
Zell
QUOTE
Министр секретно рассказал о сокращениях в армии:

Чаще в армии надо бывать.... wink.gif
QUOTE
уволенных военных нужно задействовать для строительства дорог, ремонта инженерных сетей и водостоков, ветхих домов.

Пусть линым примером вдохновит.... mad.gif

Автор: Egorroff 18 Декабря 2008, 17:21
tree
QUOTE
А действительно - военный может дороги строить, сантехнику, электрику чинить...

Опыт Хрущева возрождают.... wink.gif

Автор: Папа Саид 18 Декабря 2008, 23:47
QUOTE
Начальник Генштаба Николай Макаров, выступая в минувший вторник в Академии военных наук, сделал ряд весьма резких заявлений о состоянии Российской армии

бугога! а он не сказал, кто виноват, что вооружение устаревшее, керосина на вылеты не было долгое время, широкомасштабные учения начали проводиться только после того, как несколько раз террористы ебанули по стране?
а то из его слов у обывателя может сложиться мнение, что вот эти вот негодяи офицеры (ух они какие падонки, однозначно!) не выехали в поле на всех танках сразу, не закупили с квартальной премии керосин для самолетов, не заправили ядерные реакторы подлодок ураном, который им на паек выдавали... только солдат все 17 постсоветских лет на грядки свои вывозили. подлецы!

тут в бегущей строке в новостях увидел, что мы Ливану 10 МИГов подарим. а сколько за год в войска пришло, а?

Автор: ДенВер 19 Декабря 2008, 04:26
Самое главное сейчас-это Информационная война!!!"))пусть все боятся!!
наша крутая страна может позволить себе дарить и по 10 мигов и по 20 "Чёрных акул"!!!



даааааааа!!!Бойтесь Вражины!!!

Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 09:41
Папа Саид
QUOTE
ураном, который им на паек выдавали

Бляааа.
Идея класс....
Накормил солдата ураном, и он два года как заводной работает.... up.gif
И жрать не просит.... dance.gif

Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 13:13
http://www.radikal.ru
Реформы в действии....

Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 13:15
http://www.radikal.ru
Читайте цитату....

Автор: Andrey 19 Декабря 2008, 20:20
Потолок красивый был. Кто подписался не видно.
QUOTE
Читайте цитату....


Автор: Купа 19 Декабря 2008, 22:42
Egorroff
Фотки хороши, но без адресны.
А сокращатся надо. Действительно, есть уже 2 поколения военных, которые всю службу прошли в "кадрах"! И занимают нонче очень приличные должности! Толку от них-0! И пока этот болезненный процесс не закончится-не ждите повышения БГ!
Простите, м.б. резко, но... beer.gif

Автор: Lord 19 Декабря 2008, 23:01
Купа
QUOTE
А сокращатся надо.

Однозначно, но вот сделают как всегда через ..........

Автор: Egorroff 20 Декабря 2008, 07:47
Andrey
QUOTE
Кто подписался не видно.

В.Путин.... wink.gif

Автор: Egorroff 20 Декабря 2008, 07:48
Купа
QUOTE
А сокращатся надо. Действительно, есть уже 2 поколения военных, которые всю службу прошли в "кадрах"!

Дык сокращают то сначала тех кто в окопах.... wink.gif

Автор: Папа Саид 20 Декабря 2008, 20:52
Купа
QUOTE
А сокращатся надо. Действительно, есть уже 2 поколения военных, которые всю службу прошли в "кадрах"! И занимают нонче очень приличные должности! Толку от них-0! И пока этот болезненный процесс не закончится-не ждите повышения БГ!

если честно, то я не думаю, что в Советском союзе были настолько все дураки, что позволяли содержать кадрированную армию. пример Германии после 1 мировой войны много говорит в пользу такой структуры ВС.

Автор: udav54 21 Декабря 2008, 23:34
Большая военно-морская передислокация
Минобороны проводит операцию по переезду Главного штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург

В Петербурге заканчиваются приготовления к переезду в город Главного штаба ВМФ России. Здание Адмиралтейства, в котором расположится штаб, практически готово к приему высшего морского руководства. Чтобы освободить место для адмиралов из Москвы, штаб Ленинградской военно-морской базы (ВМБ) уже передислоцирован в Кронштадт. Этот переезд, как удалось выяснить «НГ», состоялся чуть ли не в секретной обстановке.
Теперь Ленинградская ВМБ будет находиться в Кронштадте – острове в Финском заливе, соединенном с материком единственной дорогой, проходящей по дамбе. Об этом сообщила «НГ» пресс-секретарь администрации Кронштадтского района Петербурга Ольга Спешилова. По ее словам, переезд уже практически завершился. Но никаких торжеств по случаю этого, мягко говоря, нерядового события не планируется.
В штабе ЛенВМБ пока от комментариев воздерживаются. Конечно, освобождение значительной части здания Адмиралтейства может означать и предстоящую реставрацию ветхого памятника. Однако факт переезда в Питер Главного штаба (ГШ) ВМФ «НГ» подтвердил и высокопоставленный источник в главкомате флота. Правда, официальное подтверждение или опровержение этой информации у помощника главкома по связям с общественностью Игоря Дыгало «НГ» получить не смогла, его телефон вчера оказался заблокированным.


Заметим, что ныне ГШ ВМФ находится в центре российской столицы – в Большом Козловском переулке. Причем весной главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий в интервью «НГ» (см. номер от 09.04.08) категорически отрицал возможность переезда: «Никаких письменных директив или других официальных документов о переводе Главкомата ВМФ в Санкт-Петербург я не видел». Кстати, поводом к этому заявлению стали слова бывшего начальника Генерального штаба ВС РФ генерала армии Юрия Балуевского, который сообщил об этом переезде на заседании Академии военных наук в январе с.г., добавив, что он категорический противник подобного шага. В своей точке зрения Балуевский, заметим, оказался не одинок.

В редакцию «НГ» тогда обратились как минимум два десятка адмиралов, в том числе и бывшие начальники ГШ ВМФ, руководители центральных управлений флота, командующие эскадрами, командиры подводных кораблей, военные ученые и т.д. Они тоже протестовали по поводу такого волюнтаристского и, как утверждали флотоводцы, не просчитанного ни с экономической, ни с военно-стратегической точек зрения шага.

«В переезде главкомата, – утверждали ветераны, – нет необходимости, кроме чиновничьих амбициозных фантазий. Переезд потребует колоссальных финансовых средств, равных десяткам миллиардов рублей, которые лучше было бы потратить на строительство жилья для бездомных офицеров и их семей, а также на выпуск кораблей, которых за последние пятнадцать лет сошло с заводских стапелей единицы. Да и то в основном для иностранных заказчиков».

По мнению экспертов, цена переезда главного штаба ВМФ – от 26 до 50 млрд. руб. Кроме военно-технической составляющей это еще как минимум 25 стоквартирных домов для офицеров. Вся президентская программа «15+15» (по 15 млрд. руб., что выделялись на строительство жилья для военных в течение двух лет) по обеспечению крышей над головой офицеров, проходящих службу в Москве, Санкт-Петербурге, в Московской, Ленинградской и Калининградской областях, закончившаяся в 2007 году, обошлась бюджету в 30 млрд. руб. В этом году премьер-министр Владимир Путин обещал выделить на покупку квартир для увольняемых в запас в ходе реформы ВС офицерам еще 21 млрд. руб. Получается, что львиная доля этих средств может пойти не на решение социальных проблем людей, а на выполнение амбиций отдельных чиновников. Напомним, что первым предложение о переезде ГШ ВМФ в Питер озвучил спикер Госдумы РФ Борис Грызлов, сославшись на то, что «Петербург – морская столица России».

Заметим, что переезд главного штаба осуществляется в тайне от общественности. При этом, по информации «НГ», в Санкт-Петербург не переедет узел связи флота. Управлять кораблями и их экипажами на просторах мирового океана Главкомат ВМФ будет «из-за угла» – из Санкт-Петербурга через Москву, а там – Вилючинск, Владивосток, Севастополь, Североморск, Заозерный, Балтийск, Приозерск и… Мировой океан. Куда мы наконец-то, пусть и не часто, стали выходить.

Идею перемещения Главного штаба ВМФ в Петербург «НГ» прокомментировал капитан 2 ранга запаса, автор сценария фильма «72 метра» питерский писатель Александр Покровский. «Переезд командования из одного города в другой – это не просто перевозка мебели. Такое передвижение связано с колоссальными бюджетными затратами. Технически можно отправить штаб хоть на Луну – было бы желание. Вся соль в том, что флот не получит никаких реальных преимуществ от расположения командования в Петербурге. Средства связи позволяли еще в 1917 году организовать штаб в Москве и на протяжении почти 100 лет нормально управлять внушительным советским флотом», – убежден Александр Покровский. По его мнению, возрождение российского флота, который в разы уступает советскому по всем параметрам, следовало бы начинать с чего угодно – только не с этого бессмысленного переезда.

Автор: udav54 21 Декабря 2008, 23:40
Офицеров переквалифицируют в управдомы
Министр секретно рассказал о сокращениях в армии

Вчера на правительственный час в Совет Федерации был приглашен министр обороны Анатолий Сердюков. Разговор обещал быть сложным. Об этом можно было судить по тому, что слушания закрыли от прессы. Обсуждали социальные последствия сокращений в армии.
Общение сенаторов и министра вместо часа продлилось более полутора. Выйдя из зала, г-н Сердюков пробежал мимо журналистов, на бегу выкрикнув “нет” в ответ на несколько одновременно заданных вопросов, среди которых были взаимоисключающие: “Пополнят ли офицеры армию безработных?” и “Будет ли государство трудоустраивать уволенных защитников?”.
Сенаторы открывать завесу тайны над ходом беседы не хотели. Но из односложных ответов можно было понять: даже мировой кризис — это не повод, чтобы хоть немного повременить с сокращениями армии. В итоге о результатах правительственного часа внятно смог рассказать только спикер Совфеда Сергей Миронов:
— В ходе реформы армию ждут очень существенные сокращения офицеров. Государство, правительство должно серьезно подумать об их трудоустройстве. Сейчас уже есть многочисленная армия людей, которые не знают, как прокормить свои семьи. Мы не должны допустить, чтобы к ним присоединилась многотысячная группа людей, профессионально владеющих оружием.
По мнению спикера, уволенных военных нужно задействовать для строительства дорог, ремонта инженерных сетей и водостоков, ветхих домов. “Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов. По его мнению, сфера жилкомхоза должна принять не только военных, но и безработных других профессий. “Правда, это чаще будет физический труд, чем умственный, но что делать…” — вздохнул спикер и вспомнил советское время, когда каждый оказавшийся на мели мог пойти разгружать вагоны и получить за это деньги в тот же день.
“Вот и сейчас государство должно дать людям такую возможность, — продолжил г-н Миронов. — В годину, когда бизнес выгоняет людей на улицу, именно оно должно дать всем работу. Владимир Путин знает об этой проблеме и уже готов перейти от слов к делу: правительство расширит перечень общественных работ, найдет, чем занять людей и чем за это платить. Не только в Москве, а в каждом регионе страны”.

К слову, чтобы превратить 200 тысяч офицеров в управдомов, нужно сначала найти 200 тысяч неприсмотренных домов. Это в четыре–пять раз больше, чем домов во всей Москве!

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Председатель комиссии по политике, безопасности и экспертизе военного законодательства общественного Совета при Минобороны Виталий Шлыков:

— Заявление о том, что офицеры должны стать сантехниками и копать канавы, сделано на уровне “сержанта Сереги”. Считаю такое заявление вредным. Просто безобразие какое-то, оскорбительное для офицеров. Это примерно то же самое, что золотым молотком забивать гвозди. Офицерам должно быть предложено то, что их устраивает, а не то, что устраивает Миронова. Посмотрим, конечно, что им будет предложено. Но подобное предложение ни в какие ворота не лезет.

МЕЖДУ ТЕМ

Начальник Генштаба Николай Макаров, выступая в минувший вторник в Академии военных наук, сделал ряд весьма резких заявлений о состоянии Российской армии. Вот наиболее яркие цитаты:

— Сегодня у нас 83% — это части сокращенного состава, и только 17% — постоянной боевой готовности.

— Состояние в системе вооружения позволяет лишь на минимальном уровне обеспечить боеготовность Вооруженных сил. Доля современных образцов вооружения и техники составляет около 10—15%.

— Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях (во время конфликта с Грузией. — Ред.). Потому что штатные командиры (бумажных дивизий и полков) просто были не в состоянии решать боевые вопросы.

— Из 150 полков ВВС всего пять постоянной боевой готовности, которые имеют по 24 самолета. Конечно, они не могут в полной мере выполнять боевые задачи по предназначению. В полках, где 36—40 летчиков, есть по два исправных самолета. Вот почему летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам. И такая же обстановка на флоте: половина кораблей стоят у стенки, половина на ремонте.

Автор: Egorroff 22 Декабря 2008, 08:15
udav54
QUOTE
“Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов.

Начитался Хрущева...., к...зел..... mad.gif

Автор: AleksMix 22 Декабря 2008, 20:55
QUOTE
Государство, правительство должно серьезно подумать об их трудоустройстве. Сейчас уже есть многочисленная армия людей, которые не знают, как прокормить свои семьи. Мы не должны допустить, чтобы к ним присоединилась многотысячная группа людей, профессионально владеющих оружием.

все таки ссыкотно им там smile.gif
QUOTE
Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов

QUOTE
“Правда, это чаще будет физический труд, чем умственный, но что делать…” — вздохнул спикер

так может свое кресло кому нибудь уступишь? пойдешь хоть жирок растрясешь, по метро покатаешься, на автобусах, не все же в мерсе ехать скучать.
Только мне кажется при появлении политиков без охраны в массах большая их часть будет схвачена и отхерачена.

хоть единственный трезвый человек
QUOTE
Виталий Шлыков

QUOTE
Офицерам должно быть предложено то, что их устраивает, а не то, что устраивает Миронова


Автор: emirspb 23 Декабря 2008, 01:46
AleksMix
QUOTE
хоть единственный трезвый человек

думаешь эти чмошники наверху это понимают? чота я сомневаюсь. им наверное и в голову не приходит как это депутат госдумы станет например дорожным рабочим в автодоре. хотя я чтото сомневаюсь что в госдуме будут сокращения из-за кризиса.

Автор: 234 23 Декабря 2008, 08:20
Вчера главный финансист армии Любовь Куделина рассказала, как минобороны планирует рассчитываться с увольняемыми офицерами и прапорщиками.

Общая схема выплат такая. Те, кто прослужил в армии меньше 10 лет, единовременно получат пять окладов денежного содержания. Выслуга до 15 лет гарантирует десять окладов, до 20 лет - пятнадцать окладов денежного содержания. Ну а люди, отдавшие военной службе более двух десятков лет, получат по двадцать окладов. Конкретная сумма будет зависеть от звания и должности увольняемого. Но максимум, на что он вправе рассчитывать, - это 185 тысяч рублей. Куделина уточнила, что выплаты касаются даже служивых, кому пенсия еще не положена, а возраст запрещает дальше находиться в строю.

Понятно, что не все увольняемые дослужились до пенсии. Поэтому относительно молодым "дембелям" решено выплачивать ежемесячное социальное пособие. Но и тут есть градация. Офицеры с выслугой меньше 15 лет смогут в течение года получать деньги только за воинское звание. А тех, кто пробыл в армии дольше, обеспечат пособием на пять лет вперед. Его размер поставили в зависимость от выслуги. Скажем, капитан с 15-летним стажем вправе рассчитывать на 40 процентов денежного содержания. Каждый год свыше этого срока гарантирует ему увеличение выплат на 3 процента. И так до общих 20 армейских лет.

- Министерство обороны к категории особого внимания относит 57,2 тысячи младших офицеров, которые будут уволены без права на пенсионное обеспечение, - заметила Куделина. - Им будет выплачиваться денежное довольствие из расчета четырех выплат: оклада по нынешнему званию, оклада по воинской должности, процентной надбавки за выслугу лет и надбавки за сложность и напряженность службы. Денежное содержание в среднем составит 20,6 тысячи рублей в месяц.

Речь идет о тех лейтенантах и капитанах, кого с 1 февраля будущего года зачислят в так называемый кадровый резерв минобороны. Пока они там будут находиться, им ежемесячно станут выдавать денежное довольствие.

Не забыты и так называемые офицеры-двухгодичники. В будущем году расстанутся с погонами 7,5 тысячи лейтенантов, которые служили в армии по призыву. Каждый накануне увольнения получит два оклада денежного содержания - около 15 тысяч рублей. Что же касается прапорщиков и мичманов, то этой категории военнослужащих перед увольнением выплатят единовременное пособие в размере двадцати окладов - это примерно 118 тысяч рублей.

Автор: Egorroff 23 Декабря 2008, 08:26
udav54
QUOTE
Офицерам должно быть предложено то, что их устраивает, а не то, что устраивает Миронова

Не дождуцца.... sad.gif

Автор: udav54 23 Декабря 2008, 09:45
-- Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло.
Придется переквалифицироваться в управдомы. (с) Ильф и Петров laugh.gif


Автор: Zaicev_S 23 Декабря 2008, 21:11
Центральный орган Министерства обороны РФ "Под гарантии государства"
http://redstar.ru/2008/12/19_12/1_02.html

"...В свою очередь председатель комиссии Общественной палаты РФ Александр Каньшин заметил, что предстоящее масштабное сокращение офицерского корпуса на 200 тысяч человек и ликвидация института прапорщиков в случае неподготовленности увольняемых к гражданской жизни могут негативно сказаться не только на их личном состоянии, но и на состоянии всего российского общества. По его словам, уже сейчас заметен морально-психологический спад в офицерской среде, который вызван не самим реформированием армии, которое, безусловно, назрело, а тем, что многие офицеры не понимают, как будет проводиться сокращение и что ждет их в будущем.
В этой связи статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Панков заметил, что предпосылки для подобных настроений необоснованны, поскольку Минобороны как внутри, так и совместно с другими министерствами и ведомствами уже активно прорабатывает вопросы социальной адаптации и трудоустройства увольняемых военнослужащих..."

...уже активно прорабатывает...

Автор: сombat 23 Декабря 2008, 22:35
Наебут,как наебывали всегда

Автор: Zaicev_S 24 Декабря 2008, 00:50
Центральный орган Министерства обороны РФ "К АРМИИ БУДУЩЕГО"
http://redstar.ru/2008/12/23_12/1_03.html

"...Так, начальник Главного военно-медицинского управления Минобороны генерал-майор медицинской службы Владимир Шаппо сообщил участникам заседания, что с 2009 года Минобороны приступает к массовой медико-психологической реабилитации военнослужащих. По его словам, «в реабилитации нуждаются около 20 тыс. военнослужащих из контингента, связанных с большими служебными нагрузками»...."
работы у ребят явно прибавится biggrin.gif

Автор: Egorroff 24 Декабря 2008, 09:13
Zaicev_S
QUOTE
Минобороны приступает к массовой медико-психологической реабилитации военнослужащих.

Массовое прерывание запоев на службе..... super.gif

Автор: colpashevo 24 Декабря 2008, 10:37
(С): "“Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов."

У Миронова крыша съехала что-ли? Во-первых, кто уступит уволенному в/сл место бригадира ЖКХ, достаточно оплаченное и стабильное? А во-вторых, кто будет его бесплатно и ускоренно обучать устройству и правилам функционирования СИСТЕМ водоснабжения и канализации, отопления, вентиляции и т.д., а также передавать весь этот бесценный опыт??? Если офицер служил в ОКСе или роте МТО, это - другое дело, но таких - единицы.

Автор: Купа 24 Декабря 2008, 10:48
colpashevo
QUOTE
Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов."

Считаю вполне правильным предложить подобную должность самому Миронову тк:
- долгое время был руководителем геологических партий;
- очень много времени возглавляет Сенат. Т.е опыта руководства людьми у него О-ГО-ГО сколько, прям готовый бригадир бригады ремонтников! biggrin.gif

Автор: Zabeg 24 Декабря 2008, 15:55
colpashevo
Миронов же сказал "НАМ", а не "СТРАНЕ".
Про себя наверное подумал, что хорошо бы еще "НАМ" садовника и дворецкого сменить.

Автор: colpashevo 24 Декабря 2008, 18:29
Zabeg
QUOTE
Миронов же сказал "НАМ", а не "СТРАНЕ".

А вот слона то я и не приметил...! biggrin.gif

Автор: dst 24 Декабря 2008, 18:36
И душ 200 прикупить...

Автор: Вашурин Игорь 24 Декабря 2008, 20:47
"Страна непуганных идиотов..."
А между тем МЭРТ сиквестировал все бюджетные программы на 15 %... пока... ph34r.gif

Автор: Egorroff 25 Декабря 2008, 11:02
dst
QUOTE
И душ 200 прикупить...

Тебе нельзя, ты из их спецназ организуешь.... tongue.gif biggrin.gif

Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 09:59
В Космических войсках будут проведены мероприятия по оптимизации численности войск

В Космических войсках будут проведены мероприятия по оптимизации численности войск, сообщается на официальном сайте Минобороны РФ со ссылкой на командующего Космическими войсками генерал-майора Олега Остапенко.
В связи с оснащением (переоснащением) Космических войск новыми современными образцами вооружения и военной техники, создаваемыми с применением новейших технологий и вследствие этого требующих гораздо меньших ресурсозатрат, в том числе и уменьшение числа обслуживающего их персонала, планом развития Космических войск до 2016 года предусматривается поэтапное сокращение численности военнослужащих Космических войск.
«К примеру, для обслуживания новых радиолокационных станций высокой заводской готовности системы предупреждения о ракетном нападении, строительство которых полным ходом ведется на территории Российской Федерации, необходимо значительно меньше военнослужащих, чем для обслуживания РЛС предыдущих поколений. А оснащение отечественной орбитальной группировки космическими аппаратами нового поколения с улучшенными характеристиками повлечет за собой сокращение номенклатуры и количества используемых средств выведения и управления космическими аппаратами, что в свою очередь вызовет необходимость оптимизации количественного состава персонала, занятого в обслуживании данной техники.
Поэтому, мероприятия, связанные с изменением численности Космических войск в рамках параметров, установленных Министерством обороны РФ, с целью приведения Космических войск к новому облику Вооруженных Сил РФ, практически полностью совпали с ранее планируемыми мероприятиями», - отметил командующий.
Проведенный предварительный анализ показал, что из общего количества офицерских должностей, планируемых к сокращению в 2008-2009 г.г., на сегодняшний день около 50 процентов составляют вакантные должности. До конца 2009 года завершат военную службу более 600 офицеров, призванных на 24 месяца.
Около 2000 офицеров подлежат увольнению по достижению предельного возраста пребывания на военной службе и окончания срока контракта. Увольнение и размещение офицеров, подлежащих ОШМ, произойдет с учетом личного желания офицера продолжить военную службу, за счет естественной убыли офицеров, выслуживших установленные сроки военной службы и перевода на должности гражданского персонала.
Кроме того, более половины прапорщиков, планируемых к увольнению в результате предстоящих организационно-штатных мероприятий в течение 2008-2009 г.г., подлежат увольнению по достижению предельного возраста пребывания на военной службе.
Планируемые мероприятия позволят без видимых проблем принять и разместить в 2009 году выпускников вузов Космических войск, сообщает "Татар-информ".


Прям баба Ванга.... tongue.gif
А что за естественная убыл...., усушка на песок, что ли????? unsure.gif

Автор: Купа 30 Декабря 2008, 10:09
Egorroff
QUOTE
сообщает "Татар-информ".

А это то кто? unsure.gif dance.gif

Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 14:29
Купа
QUOTE
А это то кто?

Не знаю, взято на сайте новости космонавтики.... biggrin.gif

Автор: Купа 30 Декабря 2008, 15:43
Egorroff
QUOTE
Не знаю,

Ну, блин! dance.gif

Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 15:44
Купа
Может МО переезжает в Татарстан.... blink.gif

Автор: Купа 30 Декабря 2008, 15:55
Egorroff
QUOTE
Может МО переезжает в Татарстан

Могёт быть... Для такого "табуреточного" управления ВС вполне пошёл бы и Туруханск! Тем более НГШ Макаров сказал как-то, что мол с сегодняшними системами связи место нахождения органов управления не играет никакой роли. biggrin.gif

Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 15:58
Купа
QUOTE
Для такого "табуреточного" управления ВС вполне пошёл бы и Туруханск!

Идея... up.gif
Ставим не голосование....
Куда подальше послать МО.... dance.gif

Автор: PtiZza 30 Декабря 2008, 15:59
Хм, оптимизация, а не сокращение...а я то думал... baby.gif

Автор: Miman 30 Декабря 2008, 16:04
QUOTE
Куда подальше послать МО....

Голосую за остров Новая Земля... Хотя нет, там им придется "северные" платить. Значит надо найти какой-нибудь другой остров поюжнее smile.gif

Автор: Купа 30 Декабря 2008, 16:24
Miman
QUOTE
остров поюжнее

Помнится был на Арале островок такой не маленький. Туда в своё время прокажонных сбрасывали. Если он ещё существует, то там нашему МО и место! wink.gif

Автор: Цех 31 Декабря 2008, 12:35
Тоже "реформы"...
Городок(в смысле часть), где Гагарин служил.

Прекрасные виды на заколоченые окна, и так во всем городке фактически.

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Дом-музей видимо, людей не видно, спросить не смог.
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Папа Саид 31 Декабря 2008, 19:00
Цех
Судя по названию, это где-то в Карелии или на Кольском полуострове. Ну а там таких мест полно. Взять наши же Протоки, где в подобных домах еще и ЖИВУТ!

Автор: Egorroff 2 Января 2009, 18:35
Miman
QUOTE
Голосую за остров Новая Земля...

Их как раз два северный и южный..... up.gif

Автор: Egorroff 2 Января 2009, 18:36
Купа
QUOTE
Помнится был на Арале островок такой не маленький

Он уже с сушей соединился.....
Сбегут.... cool.gif

Автор: Купа 3 Января 2009, 16:21
Egorroff
QUOTE
Он уже с сушей соединился

А жаль! biggrin.gif beer.gif

Автор: Egorroff 4 Января 2009, 00:10
Купа
QUOTE
А жаль!

Зато теперь с чумного полигона тушканчики бегут..... wink.gif

Автор: AlexeyVenediktov 4 Января 2009, 11:37
QUOTE
Помнится был на Арале островок такой не маленький. Туда в своё время прокажонных сбрасывали. Если он ещё существует, то там нашему МО и место!


up.gif Полуостров Возрождения, там остатки военной базы еще сохранились


user posted image

Автор: Egorroff 4 Января 2009, 20:52
AlexeyVenediktov
QUOTE
там остатки военной базы еще сохранились

Чума пришла, все вымерли..... blink.gif

Автор: PtiZza 4 Января 2009, 21:29
QUOTE
Чума пришла, все вымерли.....


По имени демократия.. biggrin.gif

Автор: circon 4 Января 2009, 21:35
ой блин ребята ......... когда еще части уничтожали в 92- и далее ,тогда нужно было ополчаться ,а теперь поздно , да и сокращение к этому и идет - чтобы недовольных стало совсем никого !!!!!

Автор: AleksMix 5 Января 2009, 22:35
circon
QUOTE
когда еще части уничтожали в 92- и далее ,тогда нужно было ополчаться ,а теперь поздно , да и сокращение к этому и идет - чтобы недовольных стало совсем никого !!!!!

тогда все ломанули строить демократию, светлое будущее, все такое cool.gif
но лучше поздно, чем никогда

Автор: РАЗГОН 10 Января 2009, 13:11
Вот решение проблемы:
"...Начальник Генштаба ВС РФ генерал Николай Макаров уже объявил, что офицерам, которые будут досрочно уволены из армии, предложат переселиться в Сибирь, на Дальний Восток, в Татарстан и Башкирию. Те же, кто продолжает служить, наверняка будут дожидаться своей очереди на жилье гораздо дольше..." - всех в сибирь.
http://lenta.ru/articles/2009/01/08/mil2008/

Автор: PtiZza 11 Января 2009, 17:06
РАЗГОН
Добровольная ссылка...

Автор: AleksMix 11 Января 2009, 20:49
PtiZza
QUOTE
Добровольная ссылка...

не ссылка, а пример демократии, у всех есть выбор
или остаться тута
или поехать осваивать сибирь.
Потому что тут всем стать домоуправами не получится, домов столько нет.
А вообще пиздец какой то. Походу боятся что люди, умеющие обращаться с оружием и доведенные до края, смогут за него взяться да плюс к этому создать организованную вооруженную массу. Поэтому и хотят всех подальше, подальше, подальше.

Автор: Shi 11 Января 2009, 21:01
AleksMix
QUOTE
Поэтому и хотят всех подальше, подальше, подальше.

Будут возрождать традиции Александр Васильича Колчака... beer.gif

Автор: PtiZza 11 Января 2009, 21:05
AleksMix
Так в Сибири и зародится революционное движение..smile.gif

Автор: AleksMix 11 Января 2009, 21:20
QUOTE
в Сибири и зародится революционное движение..

да желательно поближе бы, а то оттуда пока доберуться... как бы все эти авторы реформ сибаццо не успели

Автор: Egorroff 11 Января 2009, 21:55
РАЗГОН
QUOTE
предложат переселиться в Сибирь, на Дальний Восток

Пешком, прямо с очередного параду..... dance.gif

Автор: PtiZza 11 Января 2009, 23:50
AleksMix
Да щас техника позволяет быстро передвигаться, благо не конница, зато можно все сделать тихо... biggrin.gif

Автор: Цех 12 Января 2009, 15:02
Папа Саид
QUOTE
Взять наши же Протоки, где в подобных домах еще и ЖИВУТ!


Там тоже живут. down.gif

Автор: AleksMix 12 Января 2009, 15:05
PtiZza
QUOTE
Да щас техника позволяет быстро передвигаться, благо не конница, зато можно все сделать тихо...

Московский ОМОН тоже не дремлет - раз и уже в Приморье всех дубинками воспитывает. И примчался быстро. И в Москве все дела бросил biggrin.gif

Автор: PtiZza 12 Января 2009, 21:42
AleksMix
Это чтоб потом свои не нашли, для подавления таких акций всегда привлекают иногородний ОМОН

Автор: AleksMix 12 Января 2009, 22:44
PtiZza
QUOTE
Это чтоб потом свои не нашли

да местные менты тоже ведь катаются на япошках. Это ж и их тоже касается на все 100%

Автор: PtiZza 13 Января 2009, 00:25
AleksMix
Я в общем смысле

Автор: AleksMix 13 Января 2009, 09:50
PtiZza
я понял wink.gif

Автор: RDK 13 Января 2009, 16:55
http://www.infox.ru/authority/defence/2009/01/13/Myedvyedyev_otsrochi.phtml

Автор: Купа 13 Января 2009, 17:23
RDK
По моему просто манёвры! dance.gif fight.gif

Автор: AleksMix 13 Января 2009, 21:32
RDK
Купа
просто власти ссуцца
проезд - подорожал
ЖКЖ - подорожал
пошлины на ввоз иномарок ввели - а дорожают даже иномарки российской сборки
ССУЦЦА
ССУЦЦА большого количества выкинутых на улицу людей. Людей, которые могут держать оружие. Людей, которые могут руководить и могут подчиняться. Людей которые не МЕНЕДЖЕРЫ нелепые, а которые реальная сила. Поэтому медведев, стараясь быть своим парнем, типа останавливает сердюкова и немного тормозит реформу на публику.

Автор: ДенВер 14 Января 2009, 02:06
AleksMix
QUOTE
Походу боятся что люди, умеющие обращаться с оружием и доведенные до края, смогут за него взяться да плюс к этому создать организованную вооруженную массу

и де они оружие-то возьмут?
а за что возьмуться "космонавты"???
за транклюкатор?

наша армия не может быть организованной массой...только если организованно побухать, а как права отстаивать..так у каждого "моя хата скраю"

Автор: Egorroff 14 Января 2009, 07:28
AleksMix
QUOTE
Поэтому медведев, стараясь быть своим парнем, типа останавливает сердюкова и немного тормозит реформу на публику.

Не та рубаха на этом парне.... wink.gif

Автор: Egorroff 14 Января 2009, 07:29
ДенВер
QUOTE
а как права отстаивать..так у каждого "моя хата скраю"

Вот этим и пользуются.....

Автор: AleksMix 14 Января 2009, 12:19
ДенВер
QUOTE
наша армия не может быть организованной массой...только если организованно побухать, а как права отстаивать..так у каждого "моя хата скраю"

так ето не армия такая, это менталитет ВСЕГО народа

Автор: PtiZza 14 Января 2009, 14:03
AleksMix
Это щас так стало, раньше все было нормально, просто нас убедили, что мы алкаши, долбоебы и одиночки...

Автор: udav54 14 Января 2009, 14:36
Милицейским начальникам повышают зарплату – руководство отделов внутренних дел и управлений МВД будет получать ежемесячные дополнительные выплаты по 40 тыс. рублей (около $1300 по нынешнему курсу).
Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе МВД России, руководители отделов и подразделений получат повышенную зарплату уже за январь 2009 года – соответствующие изменения в бюджет ведомства были внесены и одобрены в декабре 2008 года. В МВД отмечают, что руководству центрального аппарата министерства надбавки не положены: их будут выплачивать только руководителям отделов и подразделений, работающих «непосредственно на земле». В список поощренных попадут заместители начальников и начальники районных отделов милиции, городских и областных управлений и так далее – вплоть до руководства управлений МВД по федеральным округам.
А руководители, в свою очередь, уже смогут устанавливать похожие (но более скромные в денежном выражении) выплаты своим подчиненным. Достойные, по мнению начальства, милиционеры будут получать ежемесячно от 8 до 32 тыс. рублей дополнительно к уже имеющейся зарплате. Эти суммы будут существенной прибавкой, учитывая, что сейчас (по состоянию на декабрь 2008 года) средний заработок офицера МВД – 16,9 тыс. рублей, а рядового милиционера – 11,3 тыс.
Чтобы реализовать программу финансового стимулирования милиционеров, бюджет МВД на 2009 год увеличили на 20% – расходы на нужды милицейских ведомств федерального и местного значения в общей сложности составят 161,9 млрд рублей. Три четверти этой суммы – 112 млрд рублей – планируется израсходовать как раз на зарплаты, премии и компенсации.
В самом ведомстве сравнивают новую систему поощрения с соцсоревнованием – деньги получат те подразделения (это может быть и райотдел, и управление целого федерального округа), которые «достигнут наиболее значимых результатов в оперативно-служебной деятельности» за год. Размер каждой отдельной годовой премии в МВД назвать затрудняются, но уже известно, что получать ее будут не сами оперативники, а их руководители – начальники подразделений-«передовиков».
Критерии оценки успешных не называются. Начальник Финансово-экономического департамента МВД России генерал-лейтенант милиции Светлана Перова в интервью «Российской газете», которое будет опубликовано во вторник, сказала, что надбавки будут даваться за «честную службу».
В некоторых регионах бюджеты уже предусмотрели рост расходов на ГУВД. 11 декабря Мособлдума увеличила расходы на ГУВД на 2 млрд рублей. Величина доплат в МО зависит от стажа работы, должности и звания. Офицеры получат доплату в размере 10 тысяч, постовым зарплату увеличат на 9 тыс. рублей, а участковым – на 10 тыс. рублей. Увеличение сотрудникам спецподразделений милиции составит 13 тыс. рублей. У работников наркоконтроля надбавки составят от 6125 рублей.

А еще у кого?


С 1 января 2009 года армейские командиры имеют возможность премировать подчиненных. Средняя премия будет составлять около 69 тыс. рублей. Обещание офицерам дал в сентябре президент Дмитрий Медведев. Тогда глава думского комитета по обороне Виктор Заварзин уточнил, что на 2009–2011 годы в поощрительный фонд Минобороны планируется внесение соответственно 25 млрд, 33 млрд и 42 млрд рублей. В указе Минобороны от 2 августа этого года говорилось, что поощряться будут офицеры, служащие в частях постоянной готовности и несущие боевое дежурство в стратегической авиации, подводном флоте, Ракетных войсках стратегического назначения и Космических войсках. Кроме того, в список претендентов на поощрения из нового фонда попали и специалисты высокотехнологичных сфер обороны.



Автор: Egorroff 14 Января 2009, 21:10
udav54
QUOTE
Обещание офицерам дал в сентябре президент Дмитрий Медведев

А нам всегда после пуска выводили дедушку енерала, который объявлял всем "большое отеческое спасибо...", ну естессно этот вид поощрения даже в карточку не писался.... tongue.gif

Автор: ДенВер 15 Января 2009, 05:38
QUOTE
так ето не армия такая, это менталитет ВСЕГО народа

AleksMix
ну всего-не всего...!

в Армии таких должно быть меньше!
тем более офицеров...
потому что они должны отстаивать не только свои права,но и подчинённых!
а если только требовать("ебать!"),но не "кормить"-никто уважать не будет (я про подчинённых)
а у нас Быдло приветствуется..чтоб вопросов не задавало!

Автор: ДенВер 15 Января 2009, 05:42
Egorroff
QUOTE
А нам всегда после пуска выводили дедушку енерала, который объявлял всем "большое отеческое спасибо...", ну естессно этот вид поощрения даже в карточку не писался....

сейчас даже спасибо не говорят..типа...вам за это деньги платят!
а ещё "Лучшее поощрение-ненаказание!"
хотя иногда и слово человеку приятно...только Честное,а не для "галочки"

Автор: Egorroff 15 Января 2009, 06:35
ДенВер
QUOTE
хотя иногда и слово человеку приятно...

Когда запускаешь по федеральной программе и не получаешь премию, так хоть гордишься за свою страну....
А когда проходит коммерческий пуск и не получаешь премии, гордишся за московских чинуш, которые так все грамотно обставили.....
huh.gif

Автор: Pooh 15 Января 2009, 13:46
Насчёт подписания указа Преведом, сдаёццо мне - всё логично и хитровыебанно: раз оттягивают сокращение, значит не заплатят положенные деньги, не дадут квартиры и пр., т.е. в очередной раз "сэкономят" бабло (в свой карман ,естессно)...Кстати, интересно - обещанные мега-премии по Приказу№400 хто-нить из служивых уже получил? wink.gif
Кмк, с их выплатами тож подзатянут или вообще "простят", сославшись на финансовый кризис.А там, глядишь, и выслугу для получения военной пенсии увеличат лет на 5-10...

Автор: PtiZza 15 Января 2009, 14:21
Pooh
Да сказали в конце января дадут, видно будет, конец уже близок... biggrin.gif

Автор: Egorroff 15 Января 2009, 19:17
PtiZza
QUOTE
Да сказали в конце января дадут, видно будет, конец уже близок...

А год то хоть обозначили..... wink.gif

Автор: PtiZza 15 Января 2009, 19:41
Egorroff
Вроде 2009..smile.gif

Автор: Egorroff 15 Января 2009, 19:50
PtiZza
Ждите....
Получите, в кабачек зайдите.....
Мы за вас выпьем.... rolleyes.gif

Автор: PtiZza 15 Января 2009, 21:47
Egorroff
Я не получаю, я в период распределения пирога переводился, в итоге там уже ушел, а тут еще не пришел, итого: пролет... laugh.gif

Автор: Папа Саид 16 Января 2009, 00:06
PtiZza
Дэн Бартенев про тебя штоле рассказывал? blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: PtiZza 16 Января 2009, 02:01
Папа Саид
В точку..smile.gif что он про меня тебе сказал? Про мой пролет? biggrin.gif

Автор: Egorroff 16 Января 2009, 06:33
16.01.2009 / 00:05 Космос без звезд: Звездный городок становится гражданским

Как известно, Центр подготовки космонавтов в Звездном городке передан от минобороны Роскосмосу. Теперь на его базе создается федеральное государственное бюджетное учреждение.
Что стоит за этой реформой? Даст ли она новый импульс нашей пилотируемой космонавтике? Об этом и не только шел острый разговор на "совете экспертов" вчера в "Российской газете", где собрались космонавты, представители Роскосмоса и РКК "Энергия", в том числе летчик-космонавт России Юрий Батурин и начальник Управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.
Фрагменты беседы опубликованы в сегодняшнем номере "Российской газеты" в материалы Натальи Ячменниковой.
Российская газета: Так что же сейчас происходит в ЦПК?
Юрий Батурин: Начала работать ликвидационная комиссия. И ликвидация российского Государственного центра подготовки космонавтов, конечно, эмоционально бьет и режет душу, но это термин гражданского законодательства. От этого никуда не уйдешь.
Алексей Краснов: Дело вот в чем. Прежде всего речь идет о ликвидации воинской части. Надо это понимать. Мы не просто ликвидируем, а тут же и воссоздаем эту структуру на иных рельсах. Будет создано Федеральное государственное бюджетное учреждение "Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина".
РГ: Это будет правопреемник?
Краснов: При ликвидации правопреемников нет. Функциональность центра подготовки - да, она будет сохранена. Причем уникальность ситуации заключается в том, что нам до 1 июля надо сделать два пилотируемых пуска. Мы же в этом году перешли в совершенно новый режим - на шесть человек экипажа МКС. И у нас в планах стоят запуски 23 марта и 27 мая.
РГ: А из-за чего затеяна реформа?
Краснов: Прежде всего я хотел бы адресовать этот вопрос нашим военным коллегам. Мы для них - так называемый непрофильный актив.
Батурин: Это сейчас кажется, что непрофильный. А через несколько лет, когда у американцев будет создан и начнет летать новый космический корабль, а также с учетом того, что прописано в космической политике США, где очень серьезная военная составляющая, Минобороны России будет вновь создавать отряд военных космонавтов. Причем при огромных затратах. А сокращают сейчас они правильно, потому что идет военная реформа.
Легче сократить Центр подготовки космонавтов, чем какую-то другую часть, не думая о будущем.
РГ: Точку зрения космонавтов не спрашивали?
Краснов: Вопрос по ЦПК мы докладывали Совету безопасности. Но я здесь соглашусь с Юрием Михайловичем. Нельзя начинать реформу с исключения. Несмотря на то, насколько это исключение вообще естественно выглядит. Тем не менее максимальное количество военнослужащих, которые могут остаться в ЦПК, - 320. Это тот компромисс, который нам удалось достигнуть в рамках дискуссии, апеллируя к тому, что те военные специалисты, которые работают сегодня в ЦПК, не готовятся ни в одном учебном заведении. Они уникальные.
РГ: Но Звездный городок - это к тому же еще 300 га прекрасной земли в Подмосковье, дорогой. В свое время генерал Владимир Шаталов рассказывал, что было очень много желающих отхватить лакомые кусочки. Нет ли такой опасности сейчас?
Краснов: Хотелось бы успокоить общественность. Видимо, не получится. Поскольку, я надеюсь, буквально в течение ближайших дней мы ожидаем подписания документа о создании Закрытого административно-территориального образования на базе Звездного городка. Закрытая территория. Соответствующий режим, забор, охрана.

Главное: забор и охрана.... blink.gif

Автор: Egorroff 16 Января 2009, 06:34
В подмосковном Королеве прошло совещание, посвященное господдержке ВПК

Россия направит на перевооружение своей армии четыре триллиона рублей. Об этом 15 января заявил Владимир Путин на совещании, посвящeнном государственной поддержке оборонно-промышленного комплекса. Заседание прошло в подмосковном Королeве. На нем присутствовали министры, губернаторы ряда областей России, руководители крупнейших предприятий ВПК, представители бизнеса. Обсуждались вопросы нормального функционирования "оборонки" в условиях кризиса.
Перед началом заседания премьер и сопровождавшие его лица посетили завод корпорации "Тактическое ракетное вооружение", выпускающем боевые ракеты наземного, воздушного и морского базирования, сообщается на сайте правительства России.


Вот сержантам подфартит....
В новых ботинках ходить будут.... dance.gif

Автор: Папа Саид 16 Января 2009, 14:41
PtiZza
говорил, что некоторые откровенные долбоебы попали в список, а нормальные челы из-за разных причин - нет. в том числе и "парень, который в то время переводился, там уже не попал, а тут еще не попал".

мы с ним по телефону общаемся, его на форуме нету.

Автор: colpashevo 16 Января 2009, 16:46
Egorroff
QUOTE
Обсуждались вопросы нормального функционирования "оборонки" в условиях кризиса.

Т.е., как правильно бабло попилить. Как тут не вспомнить Паниковского: "пилИте, Шура, пилИте..." smile.gif

Автор: PtiZza 16 Января 2009, 17:26
Папа Саид
Да, сегодня с ним говорили на эту тему

Автор: Egorroff 16 Января 2009, 18:59
colpashevo
QUOTE
Т.е., как правильно бабло попилить

Тем более сумма конкретная....
В нулях запутаешься..... wink.gif

Автор: udav54 18 Января 2009, 16:49
user posted image

Автор: LXX 18 Января 2009, 17:58

Что они творят....!?user posted image

Автор: Олег Шаландин 18 Января 2009, 18:40
udav54
Ну, до 2016 года дожить ещё надо...

Автор: Egorroff 18 Января 2009, 20:34
udav54
Как-то гриф СС свободно в Тырнете обращается.... wink.gif
Можеть утка?????

Автор: PtiZza 18 Января 2009, 20:52
Egorroff

http://www.redstar.ru/2009/01/15_01/1_04.html

Я так и не понял, текущего сокращения не будет?

Автор: Egorroff 18 Января 2009, 21:14
PtiZza
Я хуею с менагеров.... huh.gif

Автор: colpashevo 19 Января 2009, 15:35
Egorroff
QUOTE
Как-то гриф СС свободно в Тырнете обращается....

А это (№1878 СС) наверное: "Советую Смеяться". smile.gif

Автор: Папа Саид 19 Января 2009, 16:09
colpashevo
не, это "самим смешно" cool.gif rolleyes.gif

Автор: Zabeg 19 Января 2009, 16:22
Выписка из секретного документа может быть и несекретной, а о чем весь указ мы ж не знаем!

Автор: Zabeg 19 Января 2009, 16:25
А в данном контексте СС можно расшифровать, как "Schutz Stasseln" - охранные отряды.
Только фашисты могут так собственную армию херачить!!!

Автор: Chan 19 Января 2009, 17:18
Egorroff
QUOTE
Как-то гриф СС свободно в Тырнете обращается.... 
Можеть утка?????

Ага, и не по ГОСТу сделан, места для подписи ваще не оставили)

Странно, ща в инете глянул несколько указов, они все такие...

Автор: Egorroff 19 Января 2009, 19:59
Chan
QUOTE
Странно, ща в инете глянул несколько указов, они все такие...

И все с грифом.... unsure.gif blink.gif
При публикации выписки из грифованного документа, гриф не указывается.... ph34r.gif

Автор: Shi 19 Января 2009, 21:02
А то мы, простые деревенские парни, понятия не имеем о том, что степень секретности документов определяется количеством нулей в начале номера... beer.gif

Автор: SL_646 19 Января 2009, 21:04
Shi
Тсссссс... ph34r.gif biggrin.gif

Автор: Папа Саид 19 Января 2009, 21:09
Shi
то номерные приказы МО, а тут указ ПРФ, он гражданский и канцелярия у него гражданская, так что могут быть и без нулей.
а в тексте указа ничего такого, чего бы не было в новостях. вызывает интерес приложение (или приложения) к указу.

Автор: Shi 19 Января 2009, 21:12
Папа Саид
Я служивал и в правоохранительных органах, и с гражданскими общался - система везде одинаковая: "ДСП" пишут буквами, а секретные документы начинают с ноликов... beer.gif

Автор: Купа 21 Января 2009, 14:14
Табуреткины не истребимы!
http://lenta.ru/news/2008/12/09/riot/ dance.gif

Автор: Frol 21 Января 2009, 14:38
Купа
QUOTE
Табуреткины не истребимы!

Да уж, тока, к сожалению, поймут (если ваще поймут) наши "двуглавые" правители это слишком поздно, и случится очередная жопа по восстановлению пробелов ещё лет эдак на 15-20! down.gif

Автор: Папа Саид 21 Января 2009, 15:03
Frol
дык это ж очередной способ бабла добыть!
как в чечне - сначала порушили до основания, а потом восстановили.

и тут также

Автор: Цех 21 Января 2009, 16:41
Папа Саид
QUOTE
и тут также

Если будут восстанавливать. Или будет что восстанавливать. down.gif

Автор: Frol 21 Января 2009, 16:42
Цех
QUOTE
Или будет что восстанавливать.

И ещё впрос - КЕМ восстанавливать? huh.gif

Автор: Egorroff 21 Января 2009, 19:39
Папа Саид
QUOTE
сначала порушили до основания, а потом восстановили.

Не будет армии - не будет страны....
Не будет страны - кто будет восстанавливать Армию????
eek.gif

Автор: Папа Саид 21 Января 2009, 21:40
Egorroff
внутренние войска и МВД

Автор: Miman 22 Января 2009, 00:10
QUOTE
внутренние войска и МВД

Точно. Тем более, ВВ МВД РФ сокращению в ближайшей перспективе не подлежат.

Автор: Egorroff 22 Января 2009, 05:20
Папа Саид
QUOTE
внутренние войска и МВД

А што будет когда развалицца Россия????? wink.gif

Автор: Frol 22 Января 2009, 09:47
Egorroff
QUOTE
А што будет когда развалицца Россия?????

НЕ дождётесь! tongue.gif

Автор: udav54 24 Января 2009, 21:50
Воинские части станут юридическими лицами

В среду, 14 января, в Госдуму был внесен проект поправки к закону "Об обороне". Если он будет одобрен, отдельные воинские части и подразделения получат статус юридического лица, сообщает российская пресса.
После внесения этих изменений дивизии, полки и батальоны смогут самостоятельно закупать продовольствие и заниматься хозяйственной деятельностью. Авторы поправки надеются, что это позволит снизить цены и повысить качество закупаемых товаров, отмечают "Ведомости". Так, командирам подразделений теперь не удастся перекладывать на центр ответственность за появление некачественных продуктов питания.

Как отмечает "Газета" (GZT.RU), закон должен помочь бороться с коррупцией в армии, так как статус юридических лиц возложит прямую ответственность за принимаемые решения в хозяйственной сфере на командиров, которые будут ставить свои подписи на документах.

Тем не менее, эксперты, опрошенные изданиями, считают, что новая мера, наоборот, может увеличить коррумпированность военных. Депутат от "Справедливой России" Геннадий Гудков считает, что воинские части будут обречены "на откаты, как и все юридические лица", которые получают средства из бюджета, пишет "Коммерсант". Член Общественного совета при Министерстве обороны Игорь Коротченко заявил "Ведомостям", что, вероятно, поправка предусматривает "контроль со стороны органов военной контрразведки".

Авторы законопроекта – первый вице-спикер Думы Олег Морозов и главы комитетов по обороне обеих палат парламента Виктор Заварзин и Виктор Озеров. Они утверждают, что регистрация новых юридических лиц обойдется в 6 миллионов рублей, и что эта сумма имеется в бюджетных средствах, выделенных Министерству обороны, пишет "Коммерсант".



Это намальна: Следующий шаг - ООО "в/ч 54023", например. Можно будет приватизировать танковый полк или дивизию! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: РАЗГОН 24 Января 2009, 22:08
Кстати это с точки зрения юриспруденции действительно нормально. Воинская часть это организация как правило учавствующая в гражданских правоотношениях. Но до недавнего времени статус воинских частей не был точно определен. Это создавало определенные трудности в правоприменении. Есть мнение, что начинание здравое, но исполнение будет убогое как всегда.

Автор: colpashevo 24 Января 2009, 23:57
РАЗГОН
QUOTE
Кстати это с точки зрения юриспруденции действительно нормально.

Полностью согласен. Только казусов ещё много останется. Скажем, Устав организации (в/ч) не будет иметь правового статуса, если он будет расходиться с Уставом ВС и т.д., например, может ли командир части отклонить кандидатуру на какую-нибудь должность, предложенную вышестоящим штабом, и вместо этого подписать контракт со своим кандидатом? А учредитель юр. лица - это, конечно, Министерство Обороны. Совет директоров будет отсутствовать. Короче, вместо части что-то вроде ФГУПа будет. smile.gif

Автор: PtiZza 25 Января 2009, 01:19
Miman
Для усмирения массы несогласных вполне хватит...

Автор: Egorroff 25 Января 2009, 08:44
udav54
QUOTE
Воинские части станут юридическими лицами

В каждой свой устафф.... super.gif

Автор: Egorroff 25 Января 2009, 08:47
РАЗГОН
QUOTE
Кстати это с точки зрения юриспруденции действительно нормально

И предоставить каждой в/части право закупать оружие и продавать лом от этого оружия.... dance.gif dance.gif dance.gif


Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 10:21
colpashevo
QUOTE
Короче, вместо части что-то вроде ФГУПа будет.

Скорее будет ФГУ.

Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 10:50
Кстати очень многие части уже являются юридическими лицами... И как то нормально все происходило до сих пор. И военнослужащих назначали на воинские должности, и уставов юрлица вообще не составляли...

Автор: Egorroff 25 Января 2009, 18:23
РАЗГОН
QUOTE
части уже являются юридическими лицами


QUOTE
и уставов юрлица вообще не составляли...

Токмо в нашей стране на гражданский и другие кодексы можно срать.... wink.gif

Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 19:09
Egorroff
QUOTE
можно срать....

И не только срать...
Много веселого можно сделать при наличии фантазии, и правильного подхода.

Автор: Egorroff 25 Января 2009, 19:45
РАЗГОН
QUOTE
Много веселого можно сделать

tongue.gif up.gif

Автор: colpashevo 25 Января 2009, 22:10
РАЗГОН
QUOTE
Много веселого можно сделать при наличии фантазии, и правильного подхода.

Остап Ибрагимович..., Остап Ибрагимович, когда мы будем делить НАШИ деньги??? biggrin.gif biggrin.gif (из обращения Паниковского к Остапу Бендеру).

Автор: Egorroff 26 Января 2009, 06:52
colpashevo
QUOTE
когда мы будем делить НАШИ деньги???

Наши деньги, поделят без нас..... wink.gif

Автор: Egorroff 29 Января 2009, 13:22
http://www.dvvedomosti.ru/news/economics/?id=969

Автор: udav54 29 Января 2009, 23:34
Реформа армии может развалить спецназ ГРУ
23.01.2009

После августовской войны высокие военачальники и руководители страны поставили ГРУ за работу в Южной Осетии жирную “двойку”. Причем не только “агентурщикам”, но и спецназу. Владимир Болдырев подготовил доклад министру Сердюкову, в котором предложил переподчинить себе отдельные бригады особого назначения (спецназ ГРУ). Мол, так будет эффективнее ими управлять. Спецназовцы так, правда, не считают.

— Это полный бред, — говорит офицер-разведчик. — Во-первых, ГРУ оперативнее всех добывает информацию и качественнее ее отрабатывает. Если поставить офицера общевойсковой разведки рулить спецразведкой, получится провал, потому что это разные вещи. Во-вторых, если бы нас все-таки передали “сухопутке”, то совершенно точно из бригад начался бы мощный отток офицеров, в большей степени молодых. Ведь для многих очень важно чувствовать принадлежность к ГРУ.

Попытки соединить несоединимое уже были. Например, когда бывший начальник Генштаба Квашнин решил расформировать ВДВ. Под тем предлогом, что, мол, с новыми средствами ПВО “голубые береты” утратили свою актуальность, никуда десант забросить не получится. Тогда же было принято решение в качестве эксперимента на какое-то время передать ВДВ главкомату сухопутчиков. И десантников, и пехотинцев хватило ровно на три недели совместной жизни. Сколько за это время было сломано челюстей — не счесть…

В спецназе ГРУ, конечно, много проблем, в которых виновно в том числе и управление, которое им руководит.

— Сейчас “спецназёрами” рулят генерал Филипенко (начальник управления спецразведки ГРУ) и генерал Руцков (замначальника управления спецразведки), а в наших частях стала процветать коррупция. Назначения на должности происходят за деньги. Но мир спецназа очень тесный, где все всё друг про друга знают, — рассказали “МК” источники в Главке. — Этот беспредел распространился даже на “святыню” — так называемый “центр” (воинская часть, где служат уникальные офицеры, выполняющие сверхзадачи государства в любой точке земного шара). Не так давно туда пришел на руководящую должность бездарный офицер, которому подчиненные во время боевой задачи объявили вотум недоверия и отказались работать под его началом. Кроме того, в наших частях боевая подготовка сильно снизилась. Но это вовсе не значит, что нужно и дальше убивать войска специального назначения.

Помимо всего прочего, несколько последних месяцев упорно ходили слухи о том, что Главное разведуправление вовсе хотят понизить до уровня обычного управления. Стратегическую разведку планировали передать СВР, а оперативную оставить при армии. Пока, правда, процесс притормозили. Зато уже точно известно, что генерал Корабельников написал рапорт и уходит на пенсию. Вместе с ним, вероятно, уйдет и его команда. В том числе первый зам — генерал Николай Костечко. Вакансия начальника российских военных разведчиков пока открыта, замену себе Корабельников не подготовил. По некоторой информации, эту должность может занять офицер из СВР.


Автор: LXX 30 Января 2009, 12:26
По моему , Минина с Пожарским клонировать пора или на худой конец Сталина.

Автор: ДенВер 1 Февраля 2009, 03:36
продаю бушлаты недорого
(скора вещёвку рассчитывать будут мне и ещё 3/4 л/с)

Автор: Egorroff 2 Февраля 2009, 09:26
ДенВер
QUOTE
продаю бушлаты недорого

Складовщиком устроился.... tongue.gif
А эксклюзивных табуректок нету????

Автор: ДенВер 3 Февраля 2009, 00:43
ента нам вместо квартир табуретками выдавать будуть!"))

Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 09:17
ДенВер
QUOTE
нам вместо квартир табуретками выдавать будуть!"))

А што...., хорошая идея...
Хде табуретку поставил, там и прописался.... up.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 10:27
http://www.newsru.com/finance/03feb2009/profession.html
Я ухохотался... в пятерке лидеров, довольных своей профессией - военные!!! И все то им нравится... laugh.gif

Автор: Купа 3 Февраля 2009, 11:00
tree
QUOTE
Я ухохотался... в пятерке лидеров, довольных своей профессией - военные!!! И все то им нравится...

Не вижу повода для хохота.
Речь идёт об отношении к профессии, а не об отношении государства к военным.

Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 13:20
tree
QUOTE
И все то им нравится...

С главой ВЦИОМ согласен вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. По его мнению, высокому рейтингу военнослужащих способствовал также успех Российской армии в вооруженном конфликте Грузии с Южной Осетией. "После той войны отношение общества к армии изменилось и, соответственно, выросло самолюбие военных и их удовлетворенность профессией", - пояснил Макаркин.

Уще бы зряплата выросла... wink.gif

Купа
QUOTE
Речь идёт об отношении к профессии, а не об отношении государства к военным


Я сильно подозреваю, что военных как всехда не спросили.... blink.gif

Автор: Shi 3 Февраля 2009, 13:48
tree
QUOTE
Я ухохотался... в пятерке лидеров, довольных своей профессией - военные!!! И все то им нравится...

Это еще раз подтверждает: челы, составляющие подобные исследования, явно проживают на другой планете. А этими исследованиями руководствуется нами всеми любимое руководство страны, которое уж точно проживает на другой планете. beer.gif

Автор: Папа Саид 3 Февраля 2009, 14:57
tree
Egorroff
Shi
камрады, не все в отношениях "армия"-"военнослужащий" измеряется уровнем ежемесячных поступлений на банковскую карту. есть много других аспектов. я мог бы пофлудить на эту тему, но опять придется писать лекцию, а мне неохота, да и времени мало, но поверьте, что это так.

Купа
QUOTE
Не вижу повода для хохота.

+1

Автор: Shi 3 Февраля 2009, 15:05
Папа Саид
Тут ведь как к вопросу подойти. Наверно, какой-нибудь топ-менеджер лопнувшего банка сейчас еще менее доволен своей профессией. beer.gif

Автор: Папа Саид 3 Февраля 2009, 15:09
Shi
вот именно. алгоритм подсчета баллов не раскрыт, а я могу привести как кучу плюсов в пользу своей профессии, так и такую же кучу минусов. smile.gif

Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 15:23
Папа Саид
QUOTE
не все в отношениях "армия"-"военнослужащий" измеряется уровнем ежемесячных поступлений на банковскую карту

Блин, а какие еще блага, льготы....
И моральные поощьрения добавились офицеру с момента развала Союза????
Что лучше стало в обеспечении офицера и его семьи???

Автор: colpashevo 3 Февраля 2009, 16:46
А мне почему-то нравилось (с 92-го по 2002-й) служа в армии одновременно работать на гражданке, совмещая приятное с полезным. Прошло время и я уже не могу вспомнить -где было приятнее, а где полезнее. Но военная профессия нравилась.

Автор: tree 3 Февраля 2009, 16:52
QUOTE
камрады, не все в отношениях "армия"-"военнослужащий" измеряется уровнем ежемесячных поступлений на банковскую карту. есть много других аспектов. я мог бы пофлудить на эту тему, но опять придется писать лекцию, а мне неохота, да и времени мало, но поверьте, что это так.


Уй, блин... лектор... Лекцию и я могу прочитать, например на тему соответствия процентов 50 в/с занимаемым должностям. Как в соответствии с положениями уставов и наставлений по боевой и физической подготовки, так и в соответствии с должностными и функциональными обязанностями. На примере отдельно взятой части с реальными результатами сдачи нормативов по ФП и ОП. Более 25 % личного состава имеют степени ожирения от I до III включительно (!!!!) Хороший аспект, да? Мало платят, да? Но кушать плотно это не мешает. Разумеется я поверю тебе, есть и другие аспекты - совсем недавно выслушивая очередные жалобы на жизнь очередного военного. Знаете что мне ответили на предложение пойти поработать (на з/п от 60 шт.с возможностью роста и развития) - "А что мне там делать, Я НИЧЕГО НЕ УМЕЮ." А хочешь конкретики? Давай возьмем среднестатистическую сотню в/с в звании майор, затем предлагаем каждому работу на среднюю з/п в 170-200 тыс деревянных (инженер по внедрению SAP) выход на работу завтра, работа с 9:00 до 18:00, мед обеспечение, фитнесы - хуитносы и льготная субсидия на жилье - а теперь давай подсчитаем число согласившихся и отказавшихся. Мой прогноз - 70% пошлют "аспекты" на йух. Каждый сам выбирает свой путь и свой уровень жизни.

QUOTE
Не вижу повода для хохота. Речь идёт об отношении к профессии, а не об отношении государства к военным.

Равно как и отношению военных к государству не так ли?

А контексте вышеприведенной статьи - разговор о том что в пятерке "престижных" профессий попала служба в/с т.е. реципиенты отозвались о таком виде деятельности положительно, значит по сути д.б. так "Я хотел бы что бы мой сын стал военным - его будущее обеспечено", "Я отдал бы свою дочь за военного и буду уверен что их будущее обеспечено", "я сам бы с удовольствием пошел в армию и послужил бы 5 лет по контракту" "военный это круто, престижно и т.д." Соответственно при репрезентативной выборке и качественных тестировочных материалах такой результат был бы реальным признаком качественно проводимых реформ и создания нового облика ВС РФ. А до этого подобные "экспертные" и "статистические" заключения повод для хохотания. А не то что вы все подумали...
tongue.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 16:58
to ПАПА_САИД
QUOTE
а я могу привести как кучу плюсов в пользу своей профессии, так и такую же кучу минусов

А давай - ну не сейчас, а чуть попозже, когда у тебя время будет - без излишнего флудежа просто ты свои плюсы, а я свои минусы и посмотрим чего реально больше. Без кидания какашками, с краткой аргументацией почему так считаешь.

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:08
tree
ты уж звиняй, но насколько я понял, ты щас в армии служишь, и поэтому наверное не совсем в курсе, что вот такие условия:
QUOTE
/п в 170-200 тыс деревянных (инженер по внедрению SAP) выход на работу завтра, работа с 9:00 до 18:00, мед обеспечение, фитнесы - хуитносы и льготная субсидия на жилье

Во-первых, не так то просто, а то и вообще нереально СЕЙЧАС найти.
Во-вторых, даже, если и найдёшь, вот так просто сразу с армады никто тебя туда не возьмёт, ибо опыт нужен нейуховый для такой должности и условий соответственно.
И вообще щас на гражданке скорее увольняют/скращают как з/п, так и л/с. Не так тут и просто в нынешнее время. sad.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:23
QUOTE
ты уж звиняй, но насколько я понял, ты щас в армии служишь, и поэтому наверное не совсем в курсе, что вот такие условия:

Неправильно понял. Скажем так я сейчас уже работаю в этой области (уже около 2-х лет) - разумеется пока не за такие деньги - я только иду к ним - но уже выше того что предлагал своему знакомому военному. В армии я правда, тоже есть... Но не часто. И только до 19 июня этого года biggrin.gif - дни, блин, считаю.
QUOTE
Во-первых, не так то просто, а то и вообще нереально СЕЙЧАС найти.

реально - навскидку дам три номера телефона и три предприятия где сейчас ставят SAP. Разумеется нужен спец по sap от 3-х лет опыта. А в приведенном контексте я говорил не о том что возьми любого и вперед. Я о том что предложи ты человеку вот эту реальность завтра - и все "аспекты" о которых говорил ПАПА_САИД пойдут лесом. ОН же говорит что банковская карточка - это не показатель. Я же говорю что конечно деньги не самое главное. Но если сейчас такое предложение сделать среднестатистическому майору - я думаю он согласится.
QUOTE
И вообще щас на гражданке скорее увольняют/скращают как з/п, так и л/с. Не так тут и просто в нынешнее время. sad.gif

согласен. Правда зависит от области занятости - у нас сокращений нет как ни в зарплате, так ни в человеках...

Автор: Дирим 3 Февраля 2009, 17:24
QUOTE
звании майор, затем предлагаем каждому работу на среднюю з/п в 170-200 тыс деревянных (инженер по внедрению SAP) выход на работу завтра, работа с 9:00 до 18:00, мед обеспечение, фитнесы

я не майор ... но я готов даже не на среднюю, а на минимальную в том диапазоне - 170 laugh.gif ... куда подъехать?
ничего не умею sad.gif , но готов учиться cool.gif wink.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:27
QUOTE
ничего не умею sad.gif

Угу... а как же "я печатаю со скоростью 319 знаков в минуту?"
biggrin.gif

Автор: kalina 3 Февраля 2009, 17:29
Frol
А я уже хотел сорваться, так все описано привлекательно

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:31
tree
QUOTE
Но если сейчас такое предложение сделать среднестатистическому майору - я думаю он согласится.

Это ты так думаешЬ. но всё зависит от того самого майора, ибо многие щас элементарно очканут пускай и из "блолота", но с минимальной социалкой, сайгачить на вольные хлеба в коммерцию, гдё всё вилами по воде писано в плане соцзащиты той же! sad.gif


QUOTE
Правда зависит от области занятости - у нас сокращений нет как ни в зарплате, так ни в человеках...

Сплюнь три раза и постучи по дереву! laugh.gif biggrin.gif

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:33
tree
QUOTE
а как же "я печатаю со скоростью 319 знаков в минуту?"

НЕ переживай, это Дирим готовится к чёрным дням на должность секретута-референта, если чё! Но перед ним на эту должность ещё претендуют как минимум тыща с чем-то человек, которые делают ЭТО быстрее него! biggrin.gif laugh.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:39
http://hh.ru/vacancy/1539217
http://hh.ru/vacancy/1868347
Обратите внимание на з/п - плюс 40-50% ежемесячные премии, и учтите что это консультанты - инженеры получают больше.

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:45
tree
Эх, какая жалость, что я в программном обеспечении - ДЕРЕВО!
Говорила мне мама - учись на компьютере, а я всё по кирпичам, да стройкам, и трудовым лагерям , всё бабло зарабатывал. sad.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:46
QUOTE
Сплюнь три раза и постучи по дереву! laugh.gif biggrin.gif

угу - плюю ежедневно и стучу по дереву, заодно придерживаю пару предложений - шоб было куды бечь. )))


QUOTE
сайгачить на вольные хлеба в коммерцию, гдё всё вилами по воде писано в плане соцзащиты той же! sad.gif


Ну может быть... хотя после корпоративной поликлиники - возращаться в военную я не горю желанием. А так же после нормальных командировочных, оплачиваемого обучения, спортивных карт, бассейна и т.д. и т.п... Единственное в чем пока сохранились льготы, которых сейчас нет на гражданке - бесплатный проезд один раз в год в отпуск со всей семьей. А что еще в качестве социалки осталось у военного?

Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:47
tree
То, что ты описал, касается не только военных.
Абсолютному большинству людей с "советским" воспитанием и значительной части людей с "постсоветским", синица в руке привлекательней журавля в небе.
Сокращаемые сейчас "белые воротнички" не кидаются идти машинистами в метро на 60 штук, а ищут "что-то похожее" на предыдущую работу.
Еще один фактор - абсолютно заниженная самооценка военных - особенно в гарнизонах, они заведомо считают, что на гражданке все умнее. Плюс твердое убеждение, что на гражданке "просто так" денег не платят (как будто в армии и платят "просто так"). Сплошные комплексы короче - как и всеобщие, так и специфические. Поэтому ты прав, считатя, что большинство майоров от твоего предложения откажутся - просто в причинах разобраться не сможешь.

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:49
QUOTE
Поэтому ты прав, считатя, что большинство майоров от твоего предложения откажутся - просто в причинах разобраться не сможешь.

blink.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:50
Я то как раз говорю что согласятся...

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:51
Zabeg
QUOTE
Поэтому ты прав, считатя, что большинство майоров от твоего предложения откажутся - просто в причинах разобраться не сможешь.

Дим, ты его не так понял, Ибо tree наоборт написал, что большинство майорв наоборот, получив такое предложение, сразу ринуться на гражданку на такую работу! wink.gif

Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:51
tree
Это значит "да"? biggrin.gif

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:51
tree
QUOTE
Я то как раз говорю что согласятся...

wink.gif tongue.gif biggrin.gif up.gif

Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:52
Frol
А, тогда он и в этом не прав biggrin.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:53
QUOTE
Это значит "да"? biggrin.gif

Лучше я скажу "нет" - а то то соглашусь сейчас непонятно на что... По моему сейчас кто-то кого-то путает)))

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:54
tree, одна из самых важнейших сейчас льгот при увольнении из ВС это предоставление жилья(а совсем не бассейны, фитнесы и корпоративные поликлиники). Не знаю, правда, как оно выполняется, но всё равно. А даже при таких доходах в з/п на гражданке, как ты описал выше, на хату в Мска опухнешь зарабатывать! ohmy.gif

Автор: Дирим 3 Февраля 2009, 17:55
QUOTE
машинистами в метро на 60 штук

чур я первый laugh.gif - еду в метро и только об этом и думаю, а еще там за обучение 15 тыс.платят ...
если будет это
QUOTE
к чёрным дням

blink.gif ph34r.gif

Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 18:01
tree
Ладно, забей, я просто понял так, что большинство военных пошлют на хрен твои "аспекты", а не свои.
Впрочем не важно, я могу объяснить и твое заключения. Для меня зарплата в 30 и в 60 тысяч - это одни и те же деньги и вот почему. Социологи, пытаясь выяснить твой уровень жизни не спрашивают, сколько ты получаешь. Они спрашивают, что ты можешь себе позволить? Нижний уровень - "не хватает даже на еду", дальше - "на еду хватает, но на одежде приходиться экономить" итд.
Так вот по этой классификации зараплата в 30 тысяч, так же как и зарплата в 60 тысяч, лежит в сегодняшних условиях одном диапазоне - "хватает на еду, одежду и бытовую технику, машину купить могу только в кредит".
То есть с глобальной позиции это одно и то же.

Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:02
tree
Требования к претенденту немного завышены, а то я б им навнедрял biggrin.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:02
Хм..
QUOTE
А, тогда он и в этом не прав biggrin.gif

Думаю, разговор не туда ушел. Я еще раз попытаюсь объяснить - понятно что никто сегодняшнего майора с его уровнем знаний на должность инженера sap не возьмет. Я говорю о том что если человек будет четко понимать что предложение реально и 100% реализуемо (ну пронятно что мифическая ситуация) - то он туда уйдет - "аспекты" которые хотел привести ПАПА_САИД, может я конечно заблуждаюсь, предположительно это конечно стабильность (вам кстати не кажется что сейчас она в военной структуре не менее мнимая, чем в гражданской?), социалка (свою гражданскую социалку я перечислил, думается она как минимум перекрывает военную), а учитывая что даже я уже не имею права на свое жилье раньше чем через 25 лет, а тот кто на 2 года моложе, вообще такового не получит - ему ипотека положена, то как то не айс по моему от такого предложения отказываться.

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:06
to Frol
как я ждал этого "глобального ответа на все вопросы" - квартира. biggrin.gif Ответил выше. Ну может майоры и не согласятся - категория высоковата - им действительно положена квартира (нынешним). Только видя что творится в стране - ой как бы не оказалась эта квартира где нить в ново-урюпинске...

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:09
tree
В опчем, штоп получить полный ответ на свой вопрос, осталось дождаться вечернего спича Папы Саида! wink.gif biggrin.gif

Автор: kalina 3 Февраля 2009, 18:09
tree
Что касается SAP, может спросим у тех кто там реально работает, таких немало на сайте, насколько я знаю не все так там радужно wink.gif

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:12
tree
Поэтому я и написал на этот незаданный вопрос:
QUOTE
Только видя что творится в стране - ой как бы не оказалась эта квартира где нить в ново-урюпинске...

сразу:

QUOTE
Не знаю, правда, как оно выполняется, но всё равно.

tongue.gif
Но это, к сожалению, уже совсем другая тема, и то что наши РУКАМИ-водящие наебут, я не сомневаюсь.
Но не хочу и эту тему превращать в срач, как в "Рассейской норме жизни"
wink.gif

Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:13
tree
QUOTE
социалка (свою гражданскую социалку я перечислил, думается она как минимум перекрывает военную

Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой. wink.gif
И не пойдёшь жаловаться никуда, ибо готов поспорить, что "социалка" у тебя в трудовом договоре (если он у тебя вообще есть) не прописана, или прописана в виде бонуса... cool.gif

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:15
QUOTE
А даже при таких доходах в з/п на гражданке, как ты описал выше, на хату в Мска опухнешь зарабатывать! ohmy.gif


Ипотеку в компании от втб24 (корпоративная программа)дают сейчас под 11%

Допустим доход 185 тыс (ну средний)
на 85 тыс мона жить не так ли?
100*12(месяцев)*10(лет) = 12 000 000
В среднем 2-ка в районе коломенской (там где сейчас живу - район нравится) - 8 000 000
Думаю 10 лет против 25 и квартира вместо подмосковья в москве - всяко перебивают.

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:20
QUOTE
Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой. wink.gif И не пойдёшь жаловаться никуда, ибо готов поспорить, что "социалка" у тебя в трудовом договоре (если он у тебя вообще есть) не прописана, или прописана в виде бонуса... cool.gif

Помнится служил я не так давно на байке - и было все гуд - а через год приехал насяльника и расформировал байк - при этом элегантно сменили одну очень важную норму закона. Между прочим федерального. Так что на гражданке все честнее - тебя чего-то лишили - ты свободный человек. А по поводу каркать - действительно не надо))) Ну вас, блин - счас начну волноваться wink.gif

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:20
tree
QUOTE
Ипотеку в компании от втб24 (корпоративная программа)дают сейчас под 11%

Допустим доход 185 тыс (ну средний)
на 85 тыс мона жить не так ли?
100*12(месяцев)*10(лет) = 12 000 000
В среднем 2-ка в районе коломенской (там где сейчас живу - район нравится) - 8 000 000

Жень, не обижайся, но есть одна пословица русская - Мягко стелишь, да жёстко спать.
Давай дальше не будем перечислять все "но", "если", подводные камни этого и тп.! Ок?

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:20
QUOTE
Что касается SAP, может спросим у тех кто там реально работает, таких немало на сайте, насколько я знаю не все так там радужно wink.gif

Давай. А кто конкретно?

Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:23
QUOTE
Жень, не обижайся, но есть одна пословица русская - Мягко стелишь, да жёстко спать. Давай дальше не будем перечислять все "но", "если", подводные камни этого и тп.! Ок?

Дык, я никого не агитирую. Не нравится - за собой не зову и свое мнение не навязываю. Подводные камни есть и там и там. Не спорю. Ждем ПАПУ_САИДА что он то имел ввиду под словами "аспекты"
Есть даже еще одна поговорка:
"Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах"
Я же просто попытался объяснить почему я считаю именно так - с обоснованием своей позиции.

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:25
tree
QUOTE
Ждем ПАПУ_САИДА что он то имел ввиду под словами "аспекты"

Это он тебе тока после службы, вечерком под пиуко ответит! wink.gif biggrin.gif

Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 18:32
tree
Как любой увольняющийся вояка, ты сейчас в армии выделяешь только плохие черты - точно так же, как уезжающие из страны рисуют в мозгу страшные картины жизни в ней, тем самым внутренне психологически оправдывая свое решение.
С другой стороны, из ушедших из армии мало кто горит желанием вернуться обратно - особенно из тех, кто служил со мною рядом. По Плесецку помню, как пытались восстановиться уволенные за пьянку или диссидентство, добровольцы - никогда.
Так что истина где-то посередине.

Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:36
Zabeg
QUOTE
Так что истина где-то посередине.

Эта истина проста - третий раз обращусь за сегодня к русской пословице! ohmy.gif biggrin.gif
Каждый хвалит то болото, в ктором он сейчас плавает! wink.gif

Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:41
tree
QUOTE
Ну вас, блин - счас начну волноваться

"Береги руку, Сеня!" (цэ) laugh.gif

Автор: colpashevo 3 Февраля 2009, 20:42
tree
QUOTE
Знаете что мне ответили на предложение пойти поработать (на з/п от 60 шт.с возможностью роста и развития) - "А что мне там делать, Я НИЧЕГО НЕ УМЕЮ."

Была и у меня похожая история, когда надо было свою команду набрать в 2003-м. Тогда 30 штук были большие деньги. Предлагал от 30-ти (реально было). Надо было троих – нашёл одного и то – после месяца поиска. Потом год работал за него – адаптация тяжёлая оказалась.
Frol
QUOTE
И вообще щас на гражданке скорее увольняют/сокращают как з/п, так и л/с. Не так тут и просто в нынешнее время

Сейчас - да, но не везде опять-таки.
QUOTE
Это ты так думаешЬ. но всё зависит от того самого майора, ибо многие щас элементарно очканут пускай и из "болота", но с минимальной социалкой, сайгачить на вольные хлеба в коммерцию, гдё всё вилами по воде писано в плане соцзащиты той же!
+1. В армии приучают к постоянству. Немногие (особливо после 30-ти) решаются на риск.
Zabeg
QUOTE
Абсолютному большинству людей с "советским" воспитанием и значительной части людей с "постсоветским", синица в руке привлекательней журавля в небе.

+1.
QUOTE
Еще один фактор - абсолютно заниженная самооценка военных - особенно в гарнизонах, они заведомо считают, что на гражданке все умнее. Плюс твердое убеждение, что на гражданке "просто так" денег не платят

+1. Эти комплексы превалируют. Уходят до дембеля, в основном, по хорошему знакомству, после солидного обучения или на ту же стезю (по профилю).
QUOTE
А, тогда он и в этом не прав

Там уже писАли – истина где-то посередине. Кто-то пойдёт на эти условия (тот, кто что-то выслужил, хату получил и у кого хотя-бы примерно совпадут навыки по специальности). Но это немногие.
tree
QUOTE
Лучше я скажу "нет"

Гадаешь?
Zabeg
QUOTE
Для меня зарплата в 30 и в 60 тысяч - это одни и те же деньги и вот почему. Социологи, пытаясь выяснить твой уровень жизни не спрашивают

Ну ты даёшь… Даже при самом общем подходе – надо же к чему-то стремиться. Сегодня мечтаешь о достатке во вкусной и здоровой пище и нормальной одежде, завтра уже, получив это – о машине, затем – о даче и т.д. Пока не поймёшь, что всё это не унесёшь в могилу, пройдёт много времени. Во всяком случае, так покажется.
tree
QUOTE
Давай. А кто конкретно?

Я могу сказать, что даже при состоянии - «полон сил» и раскладе - «в шоколаде» чувствовать себя спокойно на гражданке можно только весьма относительно многих обстоятельств.
Zabeg
QUOTE
Как любой увольняющийся вояка, ты сейчас в армии выделяешь только плохие черты - точно так же, как уезжающие из страны рисуют в мозгу страшные картины жизни в ней, тем самым внутренне психологически оправдывая свое решение.

Распространённая психология многих, кто увольняется из армии до предельного возраста без квартиры и льгот (мнимых или действительных).

Автор: tree 4 Февраля 2009, 00:04
QUOTE
Как любой увольняющийся вояка, ты сейчас в армии выделяешь только плохие черты - точно так же, как уезжающие из страны рисуют в мозгу страшные картины жизни в ней, тем самым внутренне психологически оправдывая свое решение.

QUOTE
Распространённая психология многих, кто увольняется из армии до предельного возраста без квартиры и льгот (мнимых или действительных).

Давайте обойдемся без диагнозов. Тем более что дипломированных врачей тут не наблюдается...
Это не психология - это отношение к чему-либо и к кому -либо. Мое конкретное отношение. Я не ругаю армию - и не собирался это делать. Я лишь поставил один пост - с конкретной ссылкой и выразил свое к нему отношение. Мне начали приписывать какие-то ругательные наклонности. Не стоит. Зашла речь о конкретных аспектах военной службы и нынешнего статуса военнослужащего. Я высказал сомнение в том что нынешней военнослужащий обладает какой-то особенной защищенностью и стабильностью - в качестве примера привел конкретные факты и расчеты. Есть конкретные примеры обратного? Готов выслушать и осмыслить - нет, звиняйте. Обсуждение моей личностно-психологической матрицы в контексте смены основного вида деятельности и изменения уровня финансово-экономической стабильности, давайте перенесем либо в другую ветку форума, либо оставим на потом.
А в обсуждаемом вопросе можно поставить точку - по крайней мере я согласен с тем что у каждого свое видение ситуации и истина как обычно бродит где-то рядом.

Автор: Папа Саид 4 Февраля 2009, 01:01
tree
ты меряешь людей своим аршином, а он у тебя вырезан из долларовой купюры.
хочешь лекцию? я для тебя напишу. но не сейчас. мне и сейчас влом: я совместно с женой посмотрел киношку, попил пивка, провел вечер нормально... не до лекций мне счас. не хочу скрадывать настроение.
до завтра!

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 09:25
Pooh
QUOTE
Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой.

А тут и каркать не нада....
Льготы офицеров уже неоднократно уменьшались и отменялись...

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 09:31
Папа Саид
tree
QUOTE
ты меряешь людей своим аршином, а он у тебя вырезан из долларовой купюры.


Я тоже люблю фильм Офицеры....
Но в настоящее время жить в бараке или на съемной квартире офицеру не достойно.... Хоть это и не его вина...
Условия контракта должны соблюдаться с обеих сторон и не офицеры эти контракты придумали....
А истина, где-то посередине, между красными шароварами и вечнозелеными долларами...

Автор: tree 4 Февраля 2009, 10:27
QUOTE
ты меряешь людей своим аршином, а он у тебя вырезан из долларовой купюры.


Думаю не стоит переходить на личности, да? Из чего вырезан мой аршин я как нибудь сам определюсь.

QUOTE
хочешь лекцию? я для тебя напишу. но не сейчас. мне и сейчас влом: я совместно с женой посмотрел киношку, попил пивка, провел вечер нормально... не до лекций мне счас. не хочу скрадывать настроение. до завтра!


Нахер мне лекция? Я тебе сделал конкретное предложение:
Ты пишешь свои аспекты (ну или плюсы) я пишу свои. С короткими пояснениями почему так считаешь. Нет нужды устраивать срач, как уже просил Frol. Истина как обычно посередке. Мне как и тебе (я надеюсь) нет необходимости заниматься какими-то нравоучениями. Ты сказал что знаешь множество аспектов(бонусов, плюсов) которые следует так же учитывать. Просто перечисли.

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 10:28
tree
QUOTE
Я высказал сомнение в том что нынешней военнослужащий обладает какой-то особенной защищенностью и стабильностью - в качестве примера привел конкретные факты и расчеты. Есть конкретные примеры обратного? Готов выслушать и осмыслить

Да никто не утверждает про наличие особой социальной защищённости и стабильности существования в/сл. Речь идёт о сравнении стабильности существования в ВС РФ и на гражданке. Я лично не вижу разницы в защищённости на этих двух направлениях жизни (ВС РФ и гражданка). Разница лишь в том, что добившись чего-то на гражданке у тебя есть больше возможностей какое-то время жить лучше. И ты про это и пишешь. С этим я согласен. Лично я диагнозы тебе не ставлю. rolleyes.gif
Папа Саид
QUOTE
ты меряешь людей своим аршином, а он у тебя вырезан из долларовой купюры.

Сейчас у многих аршин из долларовой купюры. wink.gif
Pooh
QUOTE
QUOTE
Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой.

Вот и я про то же, только чуть выше... smile.gif up.gif
Egorroff
QUOTE
Я тоже люблю фильм Офицеры....
Но в настоящее время жить в бараке или на съемной квартире офицеру не достойно.... Хоть это и не его вина...
Условия контракта должны соблюдаться с обеих сторон и не офицеры эти контракты придумали....
А истина, где-то посередине, между красными шароварами и вечнозелеными долларами...

+1000. up.gif up.gif
.

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 10:38
tree
QUOTE
Я высказал сомнение в том что нынешней военнослужащий обладает какой-то особенной защищенностью и стабильностью - в качестве примера привел конкретные факты и расчеты. Есть конкретные примеры обратного? Готов выслушать и осмыслить

Попробую привести пример. Только речь не про "особую защищённость и стабильность" (она только у чиновников), а про обычную. Есть приятель. До сих пор служит (около 25 выслуга). Должность (в армии) по высокому разряду. Получает около 30-ки. В неслужебное время работает мастером по установке и монтажу газового оборудования. Крутится аки пчела. В купе около 70-ти выходит (с его слов). Сочетает приятное с полезным. Говорит: пока служу - опасаться нЕчего, даже, если подработку брошу. ИМХО: для военного со стажем опасен период после дембеля. Вот тут подумать и подстраховаться надо. А в период службы многие выживают нормально и с гражданкой по части стабильности вполне сопоставимо (не путать - с достатком!) rolleyes.gif .
tree
Папа Саид
QUOTE
Нет нужды устраивать срач, как уже просил Frol. Истина как обычно посередке

ППКС. up.gif
.

Автор: Вашурин Игорь 4 Февраля 2009, 11:07
colpashevo
QUOTE
Должность (в армии) по высокому разряду.

QUOTE
Крутится аки пчела.

Серёга, это ИДИОТИЗМ! Офицер должен служить Отечеству, а не думать где "подкормиться" (я друга твоего не обвиняю). down.gif
Вопрос на "засыпку". Если мастер (не думаю, что для установк и монтажа газового оборудования требуются знания, полученные в ВВУЗе), работая на полставки (больше "Должность (в армии) по высокому разряду" не должна позволять) зарабатывает на 33% больше чем, приносит основной вид деятельности, то куда будет стремится грешное тело твоего приятеля?

Автор: tree 4 Февраля 2009, 11:18
QUOTE
Попробую привести пример. Только речь не про "особую защищённость и стабильность" (она только у чиновников), а про обычную. Есть приятель.

С этим согласен - по сути разложены яйца в две корзины. Что логично прибавляет уверенности в завтрашнем дне. Ну говорить о том что ничего не мешает иметь как основную работу, так и резервные шабашки думаю не стоит, это и так ясно - в моей области например услуги по администрированию DB, а вот например в строительной: Primary расказывала, у них плитку клал сосед. В деле кладки профессионал - что показательно, о кризисе узнал только в конце января. В Москву на заработки не ездит (он в королеве живет) но от заказов нет отбоя и очередь на его услуги не снизилась - расписание вплоть до августа месяца. Т.е. я хочу сказать о том что профессионал своего дела без работы сидеть не будет. Т.е. возможен уход на меньшие деньги, в пору кризиса, по сути то же самое что твоему другу временно оставить свой гражданский промысел.
Вот тот аспект который я считаю достаточно важным (в скорее в плюс армии) - из нее родимой выкинуть человека за 2 недели практически нереально (ну если правда там не уголовка какая и т.д.), а вот на гражданке реально. Фактором уравновешивания такого подхода служит то что и ты можешь развернуться и уйти за те же 2 недели. Тут каждый сам выбирает что ему важнее.


QUOTE
QUOTE QUOTE Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой.  Вот и я про то же, только чуть выше... smile.gif up.gif


А про это уже отписался - помните совсем недавно был бесплатный проезд? А еще паек можно было продуктами забрать? А еще за не выданное за время службы обмундирование можно было деньгу получить?
В том то и дело, получается что как мои топы могут накрыть рваной пилоткой наши бонусы (хех, правда народ думаю если сейчас не побежит (кризис, хули), то явно начнет посматривать на сторону, чтобы при первой возможности утопать там где льготные курсы танцев Латинос tongue.gif - угу есть у нас и такая херь в объеме соцпакета biggrin.gif ), так и топы от МО не гнушаются таких дел.
Кстати по поводу медицины - слушок прошел что после сокращения военных врачей и поликлиник военные становятся на медобеспечение в обычную поликлинику и обслуживаются как обычные жители этого района.
Я к чему, вот у меня как у вояки - отняли некоторые свободы - обещав компенсировать их различными льготами. Потом льготы компенсировали деньгами, а теперь и деньги включили в оклад. И за счет этого сказали, что я стал получать больше (проиндексировали дескать мою з/п). И все это за время одного контракта. Получается контракт я подписал на одних условиях, а вот служить буду на других... Так что я (разумеется это мое личное мнение, не факт что оно верное) считаю что стабильность военная действительно где-то на одном уровне с гражданской.

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 12:11
Вашурин Игорь
QUOTE
Офицер должен служить Отечеству, а не думать где "подкормиться"

Игорь, да кто ж спорит??? Я тебе про реалии. Сам 10 лет служил в армии и работал на ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЕ в Москве (график: два через два (9.00-21.00) будучи нач. отдела ИВЦ. Речь то здесь про стабильность, а не про уровень достатка.
QUOTE
работая на полставки (больше "должность (в армии) по высокому разряду" не должна позволять)

Позволяет и ещё как... И мне позволяла. Ладить надо с людьми, и всё получится. Здесь играет отличие специфики самой службы от гражданского поприща.
tree
QUOTE
Вот тот аспект который я считаю достаточно важным (скорее в плюс армии) - из нее родимой выкинуть человека за 2 недели практически нереально (ну если правда там не уголовка какая и т.д.), а вот на гражданке реально.

+1. Для многих в/сл это и есть одна из составляющих стабильности и, причём, одна из главных.
QUOTE
считаю что стабильность военная действительно где-то на одном уровне с гражданской.

Ну, консенсус найден. smile.gif

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 13:00
Вашурин Игорь
QUOTE
... то куда будет стремится грешное тело твоего приятеля?

У нас в Щёлкове таких "целей" - две. Одна на Гребенском Мемориале, а др. - погост на выезде из Щёлкова в сторону Москвы. И там и там с местами туговато. biggrin.gif

Автор: Урус 4 Февраля 2009, 13:12
немного инфы о сокращении родимой... sad.gif
http://www.47news.ru/2009/02/03/011/

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:18
tree
QUOTE
Я к чему, вот у меня как у вояки - отняли некоторые свободы - обещав компенсировать их различными льготами. Потом льготы компенсировали деньгами, а теперь и деньги включили в оклад. И за счет этого сказали, что я стал получать больше (проиндексировали дескать мою з/п).

На Баке в середине 90-х офицерам соглсно приказу заменяли в продпайке - мясо на тушенку, тушенку на рыбные консервы, консервы.... и т.д.....
выдавали реально лук и растительное масло....
И это на фоне 6-ти месячной задержки зряплаты....
В мотовозе офицеры устроили праздник: тазик порезанного лука, заправленного растительным маслом и солью, спизженная под вопли началька тыла булка хлеба из солдатской столовой, фляжка спирта и полпачки сигарет на 12 человек.... super.gif
Праздновали день невыданной зарплаты.... eek.gif

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:25
Урус
QUOTE
В Минобороны в рамках армейской реформы планируют уволить офицеров, не выполняющих условия контракта.

Ну вот и решение проблемы с квартирами и льготами..... eek.gif

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 13:33
Egorroff
QUOTE
тазик порезанного лука, заправленного растительным маслом и солью, спизженная под вопли началька тыла булка хлеба из солдатской столовой, фляжка спирта и полпачки сигарет на 12 человек....

А где сайгачатина, рыбка из Амударьи...? Не подготовились к празднику?

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:54
colpashevo
QUOTE
А где сайгачатина, рыбка из Амударьи...? Не подготовились к празднику?

Мы же со службы ехали..... tongue.gif

Автор: tree 4 Февраля 2009, 14:28
QUOTE
На Баке в середине 90-х офицерам соглсно приказу заменяли в продпайке - мясо на тушенку, тушенку на рыбные консервы, консервы.... и т.д..... выдавали реально лук и растительное масло....

Помню как отец привозил все это домой и укладывал все это в шкаф (Жили тогда в 12 доме а там были стенные шкафы) ... особенно вкусный был рубленный, кусковой сахар, стащеный из закромов)))
Когда я служил - такого уже не было - но зато платили нормально, так что жить можно было...

Автор: Папа Саид 4 Февраля 2009, 15:17
tree
ты успокойся, не волнуйся, это очень вредно...
мне вот в последнее время вообще на все похуй, даже на милитарисрачи. попытаться переубедить в чем-то еще одного? ояебу, оно мне надо ли? моя жизнь и так прекрасна.


Автор: tree 4 Февраля 2009, 15:24
Папа_Саид
Мдя, заботливый ты...
Hу да ладно, похуй, так похуй.

Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 15:45
tree
QUOTE
особенно вкусный был рубленный, кусковой сахар

Щаз такого не купишь.....
А раньше бойцов кормили, так почемуто старослужащим большие куски доставались.... tongue.gif

Автор: Frol 4 Февраля 2009, 15:48
Папа Саид
QUOTE
оно мне надо ли? моя жизнь и так прекрасна.

Батенька, да вы философом от или по жизни становитесь, стареете значет! biggrin.gif laugh.gif

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 15:51
tree
QUOTE
особенно вкусный был рубленный, кусковой сахар, стащеный из закромов)))

Вот здесь поподробнее... Кем стащенный?? Из каких закромов?? "Опись, прОтокол, сдал-принЯл" в студию. biggrin.gif

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 16:07
Egorroff
QUOTE
А раньше бойцов кормили, так почему-то старослужащим бОльшие куски доставались....

Напомнил эпизод из юности... На гарнизонную Губу на Садовой как-то угораздило. Сидим на камбузе с такими же, как и я - арестованными и собираемся картошку чистить. Вдруг замечаю, что ножи все как-то быстро без меня расхватали (а бойцов было гораздо больше, нежели курсантов). Посидел, отдохнул, затем рядом сидящему бойцу говорю: дай ножик, поработаю... Тот протягивает нож. А, напротив, дагестанец сидел, так он аж подпрыгнул и на того: "взял обратно..., ты что не выдышь, это же де-е-едушка!!!"
У меня тогда на рукаве х/б-шки четыре полоски уже были. Пришлось отдыхать. smile.gif

Автор: tree 4 Февраля 2009, 16:08
QUOTE
Вот здесь поподробнее... Кем стащенный?? Из каких закромов?? "Опись, прОтокол, сдал-принЯл" в студию. biggrin.gif

Да я таскал, из того самого стенного шкафа куда весь паек батя складывал. За что был пару раз выдран. А так было здоровски забежать домой, попить воды, заменить пистолет на брызгалку, засунуть кусок сахара за щеку и бегом, на стройку (там сейчас Евразия) бится с пацанами из соседнего двора... Эхххх rolleyes.gif

Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 18:10
http://www.novopol.ru/text58285.html
(С): "На комиссии Общественной палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей в четверг Панков сказал: "Для выхода на указанные параметры количество офицеров, которые могут подпасть под сокращение (за вычетом вакантных должностей), составит 160,8 тыс., из них 7,5 тыс. – это офицеры, призванные на военную службу из запаса на 24 месяца. Они в плановом порядке будут уволены до конца 2009 года без каких-либо негативных последствий; 26,7 тыс. офицеров достигли предельного возраста пребывания на военной службе и 9,1 тыс. офицеров достигнут предельного возраста в 2009 года"."

Автор: Shi 4 Февраля 2009, 18:49
Frol
QUOTE
Это ты так думаешЬ. но всё зависит от того самого майора, ибо многие щас элементарно очканут пускай и из "блолота", но с минимальной социалкой, сайгачить на вольные хлеба в коммерцию, гдё всё вилами по воде писано в плане соцзащиты той же!

Я уходил на пенсию в 1999 году. Обстановочка - примерно как сейчас. Очень многие мои коллеги предпочли остаться на нищенской, но позволявшей кое-как прокормить семью полицейской зарплате. Потом жалели, что потеряли время. Еще одно заметил: очень многие, уйдя на гражданку, избегают работы в частном секторе. Либо садятся мелкими клерками во всяческие администрации, либо пристраиваются в крупные "полугосударственные" предприятия (обычно - в службы безопасности)... Но кто рискнул начать свое дело - вроде, тьфу-тьфу, все живы. beer.gif

Автор: ДенВер 5 Февраля 2009, 03:17
Egorroff
QUOTE
QUOTE
В Минобороны в рамках армейской реформы планируют уволить офицеров, не выполняющих условия контракта.

Ну вот и решение проблемы с квартирами и льготами..... 

именно!!
тут пришла телеграмма неделю назад про переаттестацию....я прочёл-и сразу понял,что буду уволен не по ОШМ а по несоблюдению контракта,ибо уже проходили подобные аттестации!"))

вот только вопрос:какого Хера тогда меня держали в армии и продляли контракт?там же тоже куча аттестационных комиссий была...или я за год деградировал на столько?и ещё 160 тыщ. офицеров?!

Автор: ДенВер 5 Февраля 2009, 03:26
colpashevo
QUOTE
(С): "На комиссии Общественной палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей в четверг Панков сказал: "Для выхода на указанные параметры количество офицеров, которые могут подпасть под сокращение (за вычетом вакантных должностей), составит 160,8 тыс., из них 7,5 тыс. – это офицеры, призванные на военную службу из запаса на 24 месяца. Они в плановом порядке будут уволены до конца 2009 года без каких-либо негативных последствий; 26,7 тыс. офицеров достигли предельного возраста пребывания на военной службе и 9,1 тыс. офицеров достигнут предельного возраста в 2009 года"."

ага...а ещё ВВП говорил,что на ЖКХ и продукты цены расти не будут!"))
родители сахар брали в декабре по 17р.кг-сейчас 26!")))
у нас и оплата за жильё процентов на 30 поднялась...
а тут кому подключили отопление от газовых котельных...так у них за отопление тысяч по три-четыре у некоторых вышло(в месяц)!!!сказали,что теперь газификация Сибири должна окупиться!!!!и интрересно как это???Федеральная прпограмма,о которой трубит президент-а окупают её за счёт пенсионеров!!!

Автор: Egorroff 5 Февраля 2009, 09:57
ДенВер
QUOTE
тут пришла телеграмма неделю назад про переаттестацию....я прочёл-и сразу понял,что буду уволен не по ОШМ а по несоблюдению контракта,ибо уже проходили подобные аттестации!"

Учи устройство табуреток.... tongue.gif
QUOTE
там же тоже куча аттестационных комиссий была...или я за год деградировал на столько?

А вот эти материалы надо собрать и держать при себе....

В 1994 годе я был по своим делам в ОК космодрома...
А мой однокурсник, начальник заправочной группы РН "Протон" требовал увольнения по ОШМ, так как его группа сокращалась...
Он не велся ни на какие уловки, что ему найдут на бескрайних просторах равнозначную должность и т.п. Он сказал просто найдите мне еще одну заправочную группу РН Протон в любом конце бывшего союза и я поеду туда служить, вобщем стал на принцип...
Так пока я сидел под дверью начальника ОК, которая была открыта, я слушал как тот общался с с ОК ВКС и объяснял, что список надо корректировать и включить туда этого подполковника, потому как он в суд пойдет и дальше будет жаловацца...

Т.е. при сокращении должностей на Баке по ОШМ увольнялись не те офицеры, которые служили на сокращаемых должностях, а приблатненные из космодрома на калужской...

Военная бюрократия сильна традициями...
Удачи!!!!

Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 11:12
Egorroff
QUOTE
Т.е. при сокращении должностей на Баке по ОШМ увольнялись не те офицеры, которые служили на сокращаемых должностях, а приблатненные из космодрома на калужской...

Зачастую. Хотя бывали исключения: в 98-м в Щ-7 сократили целый отдел на ИВЦ, и тогда уволились все входящие в этот отдел, кто имел выслугу > 20 лет и квартиру. В общей сложности 15 человек из одного подразделения.

Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 11:23
ДенВер
QUOTE
тут пришла телеграмма неделю назад про переаттестацию....я прочёл-и сразу понял,что буду уволен не по ОШМ а по несоблюдению контракта, ибо уже проходили подобные аттестации!"))
вот только вопрос: какого Хера тогда меня держали в армии и продляли контракт? там же тоже куча аттестационных комиссий была... или я за год деградировал на столько? и ещё 160 тыщ. офицеров?!

По несоблюдению контракта не уволят. Не боись! Чтобы подтвердить твою "дисквалификацию за год" нужны не только материалы аттестаций, а "статистику" твоей "деградации": различные фиксированные нарушения ВД, замечания во время несения дежурства, объявленные за это взыскания, др. принятые меры воспитательного характера, предупреждения и т.д. И всё это д.б. задокументировано.

Автор: tree 5 Февраля 2009, 12:32
http://www.newsru.com/russia/05feb2009/car.html
QUOTE
Теперь же персональные машины остались только за командующим и начальником штаба. Плюс еще 2-3 дежурные машины.


Интересно а у команчей уазики тоже поотбирают? Или это только на волги распростроняется?

Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 12:42
QUOTE
Машины отбирают...

(С): "В общем, теперь - так определил министр обороны - везде, где имеется общественный транспорт, военные должны пользоваться им. Однако есть небольшие проблемы. К примеру, о совещании сообщается за 2 часа до его начала. Такая практика, по словам военных, сейчас стала постоянной. Естественно, заказать машину в Минобороны военачальники уже не успевают и единственное, что им остается - отправиться своим ходом. При этом большинство совещаний имеют гриф секретности. Естественно, на них военные едут с секретными документами. А как с ними вести себя в электричке или автобусе - этого распоряжение министра не предусматривает."

Как всегда: "лес рубят - щепки летят". Сплошной перегиб... blink.gif То-то самого Табуреткина во время конфликта в ЮО не могли найти. Наверное на общественном транспорте в Цхинвал добирался. А мобильник был отключен, т.к. лимит на месяц уже исчерпал. wink.gif

Автор: IVANUCH 5 Февраля 2009, 15:40
QUOTE
Естественно, на них военные едут с секретными документами. А как с ними вести себя в электричке или автобусе - этого распоряжение министра не предусматривает."

Ха-ха! Помнится году в 1990-ом на Байке (служил тогда ПНШ) в ОК штаба полигона понадобилось оч.срочно личное дело одного офицера. Командир даже свою служебную дал, чтобы я его срочно отвез с площадки. Так когда привез, был выеб...н по полной программе (речь даже шла о неполном служебном соответствии) КАК ТАК, ВЕЗ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, ОНО ЖЕ СЕКРЕТНОЕ, НЕ ПОЛУЧИВ ТАБЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ.

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского