Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубная курилка >

Полное собрание идиотизма

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=6503

Автор: Олег Шаландин 6 Февраля 2013, 19:47
Собственно, об идиотах и идиотских действиях я периодически делаю посты в других темах - смешных и не очень.
Но эта заметка подвигла меня создать новую тему, ибо её суть меня крайне озадачила, и ничем я не могу её для себя объяснить.

http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=720:-anna-news-&catid=1:latest-news&Itemid=1

QUOTE
Сегодня в 16.00 мск во время перебежки улицы в районе мечети Сукаима пуля снайпера попала в голову, разворотив челюсть Сергея Бережного. Вторая пуля попала писателю в левую руку и там застряла. К счастью, пули не задели кости. Сергей Александрович, провоевавший офицером разведки около пяти лет в Абхазии и других горячих точках нашей необъятной Родины за все время не издал ни одного стона. Челюсть худо бедно сшили. Операцию проводил генерал - начальник военного госпиталя. Пулю из руки будут доставать сегодня вечером или завтра рано утром. Ранению волонтера нашего агентства - известного писателя и публициста предшествовал наш выезд на передовую в район мечети Сукаима в Дарайя. Сергей Бережной - лауреат многих авторитетных литературных премий, в частности, за военную прозу (премия Прохоровское Поле, премия Генералисимуса Суворова и многих-многих других).

QUOTE
Бережной Сергей Александрович — член Союза писателей России, автор книг «Тихая провинция», «Профессия — следователь», «Сати», «Ты прости меня, милая». Публиковался в альманахах «Капели клавесинный бой», «Я трогал радугу руками», «Встречи», «Рубежи», «Рать», журналах «Звонница», «Наш современник», в периодической печати. Окончил юрфак Воронежского госуниверситета и Академию МВД СССР. Служил в Советской Армии, в органах МВД. В настоящее время заместитель председателя Арбитражного суда Белгородской области.

внимание! В настоящее время заместитель председателя Арбитражного суда Белгородской области.
кто-нибудь объяснит мне - что он там делал???

Автор: Egorroff 6 Февраля 2013, 20:38
Олег Шаландин
QUOTE
кто-нибудь объяснит мне - что он там делал???

Даже придумать ничего не могу....

Автор: colpashevo 6 Февраля 2013, 20:42
Олег Шаландин
QUOTE
кто-нибудь объяснит мне - что он там делал???

Ну, если он ещё и по совместительству писатель, то может информацию для своей книги собирал...
А вообще на некоторых сайтах его представляют, как военного журналиста:
http://www.segodnia.ru/news/117714
http://jourdom.ru/news/27658
(С): "Как сообщило агентство Anna-news, сегодня во время операции сирийских войск по освобождению мечети Сукаина в пригороде Дамаска Дарайя был ранен террористами волонтер агентства военный журналист и писатель Сергей Бережной."
(С): "Сергей Бережной – лауреат многих литературных премий, в частности, за военную прозу (премия «Прохоровское Поле», «премия Генералиссимуса Суворова» и др.)."
Вот тут более-менее про его добровольный выбор: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1019346&cid=9
(С): "В Сирии ранен русский волонтер Сергей Бережной — он добровольно поехал работать корреспондентом новостного агентства ANNA-NEWS."

Если не попался на чём-нибудь тухлом на судебном поприще и действительно добровольно уехал продолжать журналистское дело - то почёт ему и уважуха..

Автор: Олег Шаландин 6 Февраля 2013, 20:54
colpashevo
процитирую ещё раз
QUOTE
В настоящее время заместитель председателя Арбитражного суда Белгородской области.
wacko.gif

Автор: colpashevo 6 Февраля 2013, 21:00
Олег Шаландин
QUOTE
процитирую ещё разQUOTE
В настоящее время заместитель председателя Арбитражного суда Белгородской области.

Видимо судей назначают на какое-то определённое время каким-нибудь распоряжением и его отмена ещё не в силе. Ну, работали же офицеры бывшие "в распоряжении" генеральными директорами и т.д. на гражданке и деньги за звание в армии получали. Наверное освободить судью от исполнения своих обязанностей - дело небыстрое...

Автор: Олег Шаландин 6 Февраля 2013, 21:14
нет, друзья, это другое явление
идиотизм в чистом виде - это явление медицинское, а тут мы имеем совершенно другое проявление - я бы назвал его социальным идиотизмом
почему я взялся за эту тему - закончив службу и выйдя на "гражданку" я столкнулся с социальным идиотизмом на повседневном уровне, в процессе работы. потом обратил внимание на некоторую тенденцию в обществе. примеры налицо: Болотная, различного рода активисты, даже политические партии некоторые - всё это имеет один корень
и вот, если в мировом масштабе идиотизм, как правило, имеет индивидуальный характер и в подавляющем большинстве случаев является результатом "неправильного планирования" (вспомните "премию Дарвина"), то русский идиот имеет единомышленников и объединён, если можно так сказать, по отраслям, и это явление носит все признаки параллельной вселенной, что и подтверждает мой заглавный пост
эта тема о новостях параллельной вселенной! smile.gif

Автор: Egorroff 6 Февраля 2013, 21:43
colpashevo
QUOTE
добровольно уехал продолжать журналистское дело - то почёт ему и уважуха

Што он там забыл????
Ему. что в России писать не очем????
У нас проблемы все решины....
Чей он волонтер????
eek.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Февраля 2013, 22:41
http://www.youtube.com/watch?v=xRmufoU0-U0
про бытовой идиотизм...

Автор: Student 7 Февраля 2013, 09:17
Олег Шаландин
ну поехал например человек в отпуск? что смущает? wink.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 09:25
Student
QUOTE
что смущает?
абсолютно всё
QUOTE
ну поехал например человек в отпуск?
ты тоже так отдыхаешь?

Автор: Egorroff 7 Февраля 2013, 09:25
Student
QUOTE
ну поехал например человек в отпуск? что смущает?

Ну и нырял бы среди акул....
Чего его в мечеть понесло????
В Моркве э той экзотики уже достатточно....
В Питере уже 100 лет стоит...
wink.gif

Автор: Student 7 Февраля 2013, 09:30
Олег Шаландин
QUOTE
ты тоже так отдыхаешь?

а тут пардон все должны ходить строем и в строго указанном направлении???

Автор: Дирим 7 Февраля 2013, 09:33
Student
видимо да laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 09:38
Student
QUOTE
а тут пардон все должны ходить строем и в строго указанном направлении???
я этого не говорил
ты считаешь, что федеральный судья, человек совершенно из другой отрасли, не связанной с военными действиями, вот просто так взял и махнул в отпуск под пули адреналину набраться?
вот объясни мне логику

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 09:50
Олег Шаландин
QUOTE
вот объясни мне логику

Олег, не надо везде искать абсолютную логику, особенно, не зная сути, черпая всё из интернета.
Ты лично этого человека и всю ситуацию, или все моменты в его жизни, мозге, и т.п., по которым он принял такое решение, знаешь точно? Я думаю, что нет, так нах тогда какую-то логику искать? Мне лично пох, кем он был раньше, и кем он стал сейчас, куда ездил, как себя вёл и т.п. У меня логика проста, если он сейчас в этой должности своё дело делает качественно и хорошо джля других, то почему бы и нет?

Про отпуска помолчу, каждый сам себе выбирает, как и где, и что ему делать. Не судите строго всезх под одну, свою гребёнку, ибо для кого-то, то, что делаешь ты, может тоже показаться идиотизмом, ибо все люди разные и у всех свои тараканы в голове! Кто-то экстремалит в отпуске, а кто-то весь отпуск работает водителем дивана, или кровать на спине таскает! И кто из них идиот? laugh.gif biggrin.gif

пы.сы.
само отдельное создание такой темы про идиотов, считаю бредом,. ибо часть выше пояснил, да и в принципе всё это слишком субъективно. Неужели самому интересно это искать, смотреть и т.п.?
Но мысль это моя личная, спорить не буду, удалять естессно тоже, ибо у нас плюрализьм и демократия! Но мнение своё высказал! tongue.gif biggrin.gif

Автор: Student 7 Февраля 2013, 09:57
Олег Шаландин
QUOTE
вот объясни мне логику

ну если верить тому же сайту:
на текущий момент он не судья, из какой отрасли - х.з., но тут не вижу никакой взаимосвязи между событиями, это примерно как в соседней теме - если мальчик жудожник, то ему нех делать в армии.
он аж 5 лет прослужил офицером разведки (в абхазии кажется), хотя по его биогрфии не совсем понятно когда он это успел)), т.к. более 30 лет в юрисперденции.
всетаки он военный корреспондент, ну бывший, военный писатель. как отмечают имеет кучу премий за что то там, связанное с военной темой. как он отдыхает вообще и чем занимается в свободное время ниче не нашел, но думаю что он не первый день типа "волонтерит" на это агенство.
вот может немного прояснит
http://anna-news.info/node/9676

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 10:19
Frol
QUOTE
Олег, не надо везде искать абсолютную логику, особенно, не зная сути, черпая всё из интернета.
а тут и сути не надо - где зам председателя суда и где Сирия?
QUOTE
то почему бы и нет?
то есть ты тоже считаешь это нормальным?
QUOTE
у всех свои тараканы в голове!
о, да!
QUOTE
само отдельное создание такой темы про идиотов, считаю бредом,. ибо часть выше пояснил, да и в принципе всё это слишком субъективно. Неужели самому интересно это искать, смотреть и т.п.?
видишь ли, сам по себе идиот не опасен, если он не принимает решения, от которых зависят другие люди. может быть, мы так по-идиотски живём оттого, что идиотов много на руководящих должностях?
свежий пример
http://izvestia.ru/news/544409
QUOTE
В феврале 2011 года занимавший пост президента Дмитрий Медведев объявил гражданам, что переход на зимнее время отменяется. — Мне кажется, что это было бы интересно для нашей страны. В общем и целом, скорее полезно. Меня, во всяком случае, люди об этом неоднократно просили, — сказал тогда Медведев.
а можно было время не трогать?..

я вообще не понимаю - для принятия верного решения надо устраивать дискотеку на граблях?

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 10:21
Student
QUOTE
на текущий момент он не судья
ошибаешься, прочти мою ссылку

Автор: Student 7 Февраля 2013, 10:40
Олег Шаландин
QUOTE
ошибаешься, прочти мою ссылку

ну да, пардон, но сути это не меняет

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 10:45
Student
QUOTE
ну да, пардон, но сути это не меняет
ещё как меняет...

Автор: Egorroff 7 Февраля 2013, 10:57
Frol
QUOTE
спорить не буду, удалять естессно тоже

Резвимся!!!!
dance.gif dance.gif dance.gif
biggrin.gif

Автор: Egorroff 7 Февраля 2013, 11:06
Олег Шаландин
QUOTE
свежий пример

Вот действительно сбориЩЩе Морковных идиотов из Питера.....
Стрелки вправо, стрелки влево...
Оставте мои часы в покое.... fight.gif fight.gif fight.gif
Возьмите пример с Казахстана уж лет 15-ть назад отменили всякие переходы и живут всей страной в одном времени и херней не страдают....
Китай тоже установил по всей стране Пекинское время и вся Эвропа с остальным миром смотрели олимпиаду по Пекинскому времени и все довольны...
А тут футы нуты то болельщики заболели, то дети невыспались, то депутаты подрались....

Олег Шаландин
Тема нужная, в нашей стране особенно.... up.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 11:16
Egorroff
QUOTE
Тема нужная, в нашей стране особенно....
как ни печально, но это так...
smile.gif

Автор: Student 7 Февраля 2013, 11:18
Олег Шаландин
QUOTE
ещё как меняет...

и как же?

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 11:34
QUOTE
Правительство приняло решение по возврату зимнего времени
QUOTE
В феврале 2011 года занимавший пост президента Дмитрий Медведев объявил гражданам, что переход на зимнее время отменяется. — Мне кажется, что это было бы интересно для нашей страны. В общем и целом, скорее полезно. Меня, во всяком случае, люди об этом неоднократно просили, — сказал тогда Медведев.
а можно было время не трогать?..

Олег Шаландин
Алаверды тебе:
http://top.rbc.ru/politics/07/02/2013/844035.shtml
"Пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрия Медведева опровергла информацию о том, что кабинет министров принял решение о переходе на зимнее время. В интервью радиостанции "Эхо Москвы" Наталья Тимакова заявила, что в ближайшее время все, кто интересовался этим вопросом, получат на него ответ."

До последнего айфоня супротив батьки прёт! Ну и главное - за всех КОРОВ РФ рдеет, жалко ему их! laugh.gif

Автор: Student 7 Февраля 2013, 11:36
Frol
QUOTE
До последнего айфоня супротив батьки прёт

ну пипец, его ждет участь лужкова laugh.gif laugh.gif "не оправдал лказанного высокого доверия" laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 11:53
Frol
QUOTE
Алаверды тебе
спасибо! smile.gif
QUOTE
До последнего айфоня супротив батьки прёт! Ну и главное - за всех КОРОВ РФ рдеет, жалко ему их!
его бы упорство да в других целях употребить...

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 11:54
Student
QUOTE
ну пипец, его ждет участь лужкова
твои мысли небезосновательны
дождёмся весны...

Автор: Egorroff 7 Февраля 2013, 12:03
Frol
QUOTE
Алаверды тебе

Аааа... пойду напьюсь....
dance.gif dance.gif dance.gif

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 12:32
Egorroff
QUOTE
Аааа... пойду напьюсь....
  

Желательно по казахскому времени! laugh.gif

Автор: Egorroff 7 Февраля 2013, 12:38
Frol
QUOTE
Желательно по казахскому времени!

Тогда в обед начну.... biggrin.gif

Автор: Alik 7 Февраля 2013, 13:06
по мне так лучше бы перевели стрелки на час назад на зимнее и так и оставили на века вечные, а еще лучше часа на два, чтобы до астрономического довести. На себе ощутил, когда в Европы едешь - намного комфортнее себя там ощущаешь в плане ложиться спать и вставать

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 13:10
Alik
QUOTE
а еще лучше часа на два, чтобы до астрономического довести. На себе ощутил, когда в Европы едешь

ППКС ещё и потому, что я бы тогда все ЛЧ и т.п. смотрел, как все нормальные люди, а не в 02-00 ночи спать, а потом зомбаком на работу! biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: Alik 7 Февраля 2013, 13:14
Frol не, реально и спать ложишься (в сон тянет) вовремя - в районе 11 вечера (а не как сейчас до часу ночи сидишь - глаза лупишь) и встаешь совершенно спокойно в районе семи часов утра, а не как сейчас ел-еле глаза в пол-девятого продираешь

просмотр ЛЧ не аргумент, для меня во всяком случае tongue.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 13:15
Alik
Об чом и спич...

Автор: Alik 7 Февраля 2013, 13:17
Frol понял? Олег Шаландин тоже говорит, что просмотр ЛЧ не аргумент tongue.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 13:21
Alik
QUOTE
Олег Шаландин тоже говорит, что просмотр ЛЧ не аргумент
лихо ты стрелки сдвинул!
smile.gif

Автор: Alik 7 Февраля 2013, 13:24
Олег Шаландин дык smile.gif

Автор: Дирим 7 Февраля 2013, 13:56
QUOTE
просмотр ЛЧ

это собственно единственный и самый верный аргумент ...

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 15:24
Дирим
QUOTE
это собственно единственный и самый верный аргумент ...

+сто тыщ мульёнов! up.gif up.gif biggrin.gif
А лохопедам не смотрящим ЛЧ - незачод! laugh.gif biggrin.gif tongue.gif

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 15:25
Alik
Олег Шаландин
QUOTE
понял? Олег Шаландин тоже говорит, что просмотр ЛЧ не аргумент

Вы лошары ми контаре! tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Катерина 7 Февраля 2013, 15:28
По поводу европейского времени + 100500. Подруга гид, половину времени проводит в европах, говорит тоже самое. По нашему времени загибается, а там комфортнее, хотя именно там она работает, а не танчики гоняет.

Автор: Student 7 Февраля 2013, 16:02
Катерина
QUOTE
По нашему времени загибается

ха блин, шо русскому хорошо, то европе жопа laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 16:04
Student
Вот тут-то как раз наоборот...

Автор: Student 7 Февраля 2013, 16:05
Олег Шаландин
QUOTE
Вот тут-то как раз наоборот...

а яне загибаюсь и до утра в ящике не торчу, чтобы уснуть laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Февраля 2013, 16:08
Student
Молодец, рад за тебя

Автор: Frol 7 Февраля 2013, 16:46
Во бля, а Айфоня-то похоже по-взрослому упёрся бля, никак его самолюбие и собственные амбиции не отпускают! Как бы бля ему этот час в скором времени боком не вышел, так глядишь и с Навальным в глубокую ж... оппозицию уйдёт! laugh.gif laugh.gif
http://www.utro.ru/articles/2013/02/07/1099847.shtml

Автор: Student 7 Февраля 2013, 17:21
Frol
вот бля пиркольно будет, переведут часы на время проведения игр и потом обратно laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 08:31
http://www.kp.ru/daily/26024/2944568/
наш законодатель пошёл по американскому пути...

Автор: Student 8 Февраля 2013, 08:35
Олег Шаландин
QUOTE
Самые нелепые дорожные штрафы

ну это скорее в разряд самых нелепых толкований отнести нужно laugh.gif
ну и плюс не очень хорошее знание пдд

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 08:40
Student
Согласись, закон не должен иметь разночтений

Автор: Student 8 Февраля 2013, 08:43
Олег Шаландин
QUOTE
Согласись, закон не должен иметь разночтений

разумеется.
какие разночтения присутствуют в данном случае?

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 08:45
Student
Ты же сам пишешь о нелепых толкованиях...

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 08:55
Student
ну, хотя бы это...
QUOTE
Нарушение правил, установленных для движения ТС в жилых зонах (12.28 ч.1 КоАП РФ) предусматривает наказание в 1,5 тысячи рублей. Или 3 тысячи, если речь идет о Москве и Санкт-Петербурге. Но ведь, согласно Правилам дорожного движения, к жилым зонам относятся и дворовые территории (п. 17 ПДД). А там, напомним, запрещено стоять с включенным двигателем, запрещен сквозной проезд, учебная езда и т. д. Получается, въехали во двор с улицы, проехали вдоль дома и вернулись на улицу – платите. И за прогрев мотора зимой – а это и есть стоянка с включенным двигателем – могут «нагреть» аж на несколько тысяч. Вряд ли кого-то за это штрафовали, но в законе-то прописано

Автор: Student 8 Февраля 2013, 09:20
Олег Шаландин
QUOTE
ну, хотя бы это...

ну во первых то что сквозное движение запрещено это правильно и двойного толкования тут нет. подразумевается, что въехав в жилую зону ты должен остановиться, т.е. соввершить маневр под названием "остановка", сделать свои дела и ехай дальше. в этом случае нет никакого нарушения. а вот если ты по жилой зоне пробку объезжаешь - вот тут бабло и готовь. в чем разночтение?
дальше:
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

согласно логики "комментаторов" запрещено "стоять", что за термин - х.з. но в коапе четко указано - "стоянка". в чем разночтение?
за 5 минут даже мои жигули прогреваются в -20. а вот смердяще-пердящие чудовища лохматых годов выпуска чадящие по часу под окном - нах с пляжа, и это правильно.
извини Олег, но тут налицо, во первых незнание пдд комментатором, во вторых попытка дурака выставить себя умным.

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 09:27
Student
QUOTE
а вот смердяще-пердящие чудовища лохматых годов выпуска чадящие по часу под окном - нах с пляжа, и это правильно.
с точки зрения ПДД они такие же участники движения

Автор: Student 8 Февраля 2013, 09:30
Олег Шаландин
QUOTE
с точки зрения ПДД они такие же участники движения

совершенно верно, и пердя под окнами как я написал
QUOTE
по часу
они эти самые пдд нарушают, в частности правила стоянки в жилых зонах, т.к. думаю что любой вменяемый автовладелец, если ему предстоит погрузка/разгрука более чем на 5 минут авто заглушит.
что не так???

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 09:36
Student
Да как докажешь, что стоишь 5 минут?

Автор: Student 8 Февраля 2013, 09:53
Олег Шаландин
QUOTE
Да как докажешь, что стоишь 5 минут?

а вот это уже начинается виляние и поиск этих самых "разночтений", которых в законе как таковом - нет.
а как докажешь что стоял больше 5 минут? или ты сразу занимаешь позицию оправдывающегося и я так пониамю что тебе нравится нытье подобных "толкователей", которые просто играют словами в расчете на то, что читать их опус как раз будут те, кто правила только на картинке в детском саду последний раз видел?
ты хоть раз видел гаишника, штрафующего за подобное нарушение?

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 10:36
Student
Нет,не видел, и считаю эту меру глупостью

Автор: Student 8 Февраля 2013, 10:43
Олег Шаландин
QUOTE
Нет,не видел, и считаю эту меру глупостью

ну тогда во первых почему, если не секрет?
и во вторых если не видел, чего опасаешься, если эта мера была прописана черт знает с каких времен, а нарушений наверное насмотрелся более чем достаточно?

Автор: Egorroff 8 Февраля 2013, 10:46
http://news.rambler.ru/17537966/

QUOTE
Это коснется 10% мигрантов, только тех, кто легально работает. А что касается оставшихся 90%, какие там могут быть пластиковые карты, когда им всё суют в карман? Единственное здравое зерно — это когда полицейский будет проверять миграционную карту, он уже не сможет сделать, как иногда делают: выворачивают карманы, забирают пятитысячную купюру и говорят, что всё в порядке. Пластиковую карту он уже не заберет


Они каким моском думают?????
Лишь бы прокукарекать....
down.gif down.gif down.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 11:00
Egorroff
QUOTE
Пластиковую карту он уже не заберет

ааааааааа, бля рассмешил. а пин-код в принципе можно паяльником узнать laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Alik 8 Февраля 2013, 11:04
Egorroff а чё, нет карты - читай нелегал - баул, аэропорт, досвидос wink.gif

опять же работодателей использующих их аки рабов и зачастую выкидывающих их "на улицу" без оплаты (тем самым озлобляя и повышая криминогенность) в позу рака поставят

оч.здравое решение, одобрямс smile.gif up.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 11:16
Alik
QUOTE
опять же работодателей использующих их аки рабов и зачастую выкидывающих их "на улицу" без оплаты

ага, а карта она гарнтирует оплату? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Alik 8 Февраля 2013, 11:28
Student а тут пусть ФМС работает вместе с налоговой, заявили выдачу карт, пущай контролирует начисления, отчисления, бухгалтерии работодателей и прочая. Ибо нех
wink.gif

Автор: Купа 8 Февраля 2013, 11:31
К вопросу о проведении отпуска.
Был у меня друг подполковник, к.т.н. Служил в НИИ 4 МО. Кстати наш, можаец. Так вот он в отпуск уезжал воевать в Югославию на стороне сербов. А по возвращении продолжал заниматься наукой. Жалко ушёл уже в мир иной...

Автор: Student 8 Февраля 2013, 11:36
Alik
QUOTE
а тут пусть ФМС работает вместе с налоговой

тюуууу laugh.gif laugh.gif laugh.gif
а что им сейчас мешает контролировать? думаю схем появится до жопы, взяли челов, сделали карты - официально уволили нах, карта действует еще пару лет. и менту показать можно и фмс, и бухгалтерия рада - платить не надо laugh.gif

Автор: Alik 8 Февраля 2013, 11:50
Student это пох, я рассматриваю эту хню только с т.зр. сокращения притока гастеров cool.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 12:32
Alik
QUOTE
это пох, я рассматриваю эту хню только с т.зр. сокращения притока гастеров

так и я о чем, нихрена оно не сократит, в лучшем случае скокото % выйдут "из тени" biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 15:29
Student
QUOTE
ну тогда во первых почему, если не секрет?
и во вторых если не видел, чего опасаешься, если эта мера была прописана черт знает с каких времен, а нарушений наверное насмотрелся более чем достаточно?
и нах они нужны, если они не работают?

Автор: Student 8 Февраля 2013, 15:35
Олег Шаландин
QUOTE
и нах они нужны, если они не работают?

ну на мой взгляд такие правила пусть лучше будут хоть и соблюдаются отчасти, чем их не будет вовсе.
т.к. грубо говоря при совсем уж необходимости можно их применить

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 15:44
Student
Не вижу особого смысла в этом

Автор: Student 8 Февраля 2013, 15:58
Олег Шаландин
QUOTE
Не вижу особого смысла в этом

а зря. иногда принцип "а чтобы было" бывает полезен.
т.е. когда у тебя во дврое кто то стоит и "пердит" считаешь нормальным?

Автор: Egorroff 8 Февраля 2013, 16:22
Student
QUOTE
т.е. когда у тебя во дврое кто то стоит и "пердит" считаешь нормальным?

Ну у тебя и параллели....

Автор: Student 8 Февраля 2013, 16:31
Egorroff
QUOTE
Ну у тебя и параллели....

????

Автор: Egorroff 8 Февраля 2013, 16:33
Student
QUOTE
ну на мой взгляд такие правила пусть лучше будут хоть и соблюдаются отчасти, чем их не будет вовсе

Все чего хочет добитцца Морковная едрократия, это поиметь еще немноженчко бабла...
Работодатели будут перечислять минималку на карточки сбербанка, у Грефа повысится оборот...
В бюджет Морквы может быть (сильно сомневаюсь) потекут дополнительные налоги....
Пенты на вокзалах будут требовать карточки и проверять на них баланс....

А нам то, что???
В сбербанках добавитцца стадо.... down.gif down.gif down.gif

Сегодня по работе занесло меня в район м. Горьковская, а там какой то мусульманский праздник....
Ощущение, как будто по Ташкенту прошелся....
down.gif down.gif down.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 16:40
Egorroff
QUOTE
Все чего хочет добитцца Морковная едрократия

дед, ты немного не в тему попал laugh.gif
тут речь о другом laugh.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 16:41
Egorroff
QUOTE
Сегодня по работе занесло меня в район м. Горьковская, а там какой то мусульманский праздник....

а че в гости не зашел?)))

Автор: Egorroff 8 Февраля 2013, 17:05
Student
QUOTE
тут речь о другом

А об чЁм????? blink.gif

Автор: Student 8 Февраля 2013, 17:16
Egorroff
QUOTE
А об чЁм?????

аб пердеже laugh.gif

Автор: Egorroff 8 Февраля 2013, 17:31
Student
QUOTE
аб пердеже

Ну ты предупреждай тогда....

Автор: Student 8 Февраля 2013, 17:36
Egorroff
QUOTE
Ну ты предупреждай тогда....

дык я пока.... а ты уже... laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 19:11
Student
У нас во дворе таких нет

Автор: Student 8 Февраля 2013, 19:55
Олег Шаландин
QUOTE
У нас во дворе таких нет

а у нас есть, и не один...

Автор: Папа Саид 8 Февраля 2013, 22:40
вставлю-ка и я пять копеек. все равно флуд пошел...

http://nnm.ru/blogs/lyuc/vskipayushie-grudi-yulii-latyninoy/
QUOTE
Признаться, довольно долгое время я жил, не подозревая, что на земле есть такая писательница Юлия Латынина. Слышал о ней только как об экзальтированной журналистке, активно воюющей со всем, что имеет отношение к российским спецслужбам, да и вообще, к России. Но потом случайно прочитал в Интернете ее, ставшую уже классикой, цитату: "Она металась, как стрелка осциллографа, то вверх, то вниз" (это про горную дорогу) и понял – в нашей литературе произошло мистическое таинство. А именно: знаменитый образ литературного халтурщика Ляписа-Трубецкого, созданного гением Ильфа и Петрова, обрел свое земное воплощение. Согласитесь, «стрелка осциллографа» мало чем уступает «стремительному домкрату»! С этого момента я стал больше уделять внимания творчеству этого фееричного автора…

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 23:15
Student
Мои соболезнования...
Они прошли техосмотр?..

Автор: Олег Шаландин 8 Февраля 2013, 23:29
Папа Саид
Мда, там явный недойоп...

Автор: Student 9 Февраля 2013, 08:55
Олег Шаландин
QUOTE
Они прошли техосмотр?..

???
во первых его сейчас нету, во вторых его пройти стало намного проще чем раньше.

Автор: Egorroff 9 Февраля 2013, 10:26
Папа Саид
QUOTE
Вскипающие груди" Юлии Латыниной


Тяжело ей.... Столько куеты нацарапать....
down.gif down.gif down.gif

Автор: Владимир Чирцов 9 Февраля 2013, 10:34
Диму иногда пробивает на альтернативную геометрию, и параллели у него строго перпендикулярные.

Автор: Олег Шаландин 9 Февраля 2013, 12:30
Владимир Чирцов
Я знаю это, однокурсники мы
smile.gif

Автор: Владимир Чирцов 9 Февраля 2013, 12:51
Это я для сведения общественности biggrin.gif (так-то мы даже и поработали вместе)

Автор: Папа Саид 9 Февраля 2013, 16:58
http://nnm.ru/blogs/lyuc/vskipayushie-grudi-yulii-latyninoy-chast-ii/

QUOTE
Пуля попала самым удивительным образом, в кончик мизинца, вспорола весь палец, вышла с тыльной стороны ладони и ударилсь о затвор автомата. Там она раскололась на три части , и две из них срикошетили Джамалуддину в плечо, а мягкий свинцовый шарик внутри пули отлетел и угодил чуть выше брови. Оттого что пуля так долго скакала туда-сюда, она потеряла скорость и не пробила голову, а просто скользнула вдоль виска, срывая кожу и волосы

а еще
QUOTE
тепловые блоки наведения баллистических ракет

Автор: Egorroff 9 Февраля 2013, 19:35
Папа Саид
Шедевриально.... eek.gif

Автор: Student 9 Февраля 2013, 21:10
Владимир Чирцов
Олег Шаландин
это вы о чем так спелись? wink.gif

Автор: kmv 10 Февраля 2013, 14:34
Папа Саид
Как-то про Латынину в теме "чтиво" проскакивало. Юлия Леонидовна сказки пишет хорошо. По крайней мере, серия "Вейская империя" замечательно идёт под пиво в отпуске на пляже. Ну и тут решила сказку написать. Мы же, когда про Ивана-царевича детям читаем,реальность существования Кащея не анализируем. Плохо, что в её "кавказских сказках" русские этакие орки, а те, кто заложников захватывают - герои и прочие эльфы. Тут, наверное, всё определяет тот, кто платит. Давным-давно на сайте компромат.ру мелькало про её близкие отношения с неким олигархом, ныне скрывающимся от российского правосудия в одном дождливом городе на каком-то острове

Автор: Олег Шаландин 10 Февраля 2013, 15:24
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/02/10/n_2747885.shtml
QUOTE
США ввели новые санкции против ряда юридических и физических лиц в Белоруссии, Китае, Венесуэле, Иране, Сирии и Судане, сообщает ИТАР-ТАСС. Фигурантам списка инкриминируется нарушение положений американского закона о нераспространении оружия массового уничтожения в отношении Ирана, Северной Кореи и Сирии.

Если Россия нанесет ядерный удар по Пентагону, то это (пользуясь американской же логикой) вполне можно будет оправдать: военное ведомство США "потенциально было способно нанести вред нашим вооруженным силам". А за что осудили Бута? За то, что он, торгуясь с подставным "продавцом" самолета, мог покушаться на жизнь американцев. Обаму надо арестовать в Москве за то, что он может отдать приказ на использование ПРО в Европе против России. Ну и так далее.

Автор: Олег Шаландин 11 Февраля 2013, 16:50
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/02/11/810710-hinshteyn-zamena-kazhdoy-bukvyi-v-slove-quotmilitsiyaquot-oboshlas-v-562-mln-rubley.html
QUOTE
На заседании комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн заявил, что на новые удостоверения, нагрудные знаки, вывески, печати, штампы, бланки, нашивки и все остальное, что потребовалось заменить после переименования милиции в полицию, было потрачено 1,125 млрд рублей.
QUOTE
Стоит отметить, что в апреле 2011 года тогдашний глава МВД Рашид Нургалиев заявил, что россияне уже заметили позитивные изменения после переименования милиции в полицию. По его словам, главным изменением стало отношение полицейских к правам и свободам, строгое соблюдение закона, беспристрастность и открытость, пишет РБК. Также Нургалиев подчеркнул, что если милиционеры боролись с преступностью, то полицейские в первую очередь выступают как защитники общества и личностиИменно поэтому он предложил обращаться к "переименованным" сотрудникам - "господин полицейский".
ха-ха-ха

Автор: Student 11 Февраля 2013, 16:54
Олег Шаландин
QUOTE
Хинштейн: Замена каждой буквы в слове "милиция" обошлась в 562 млн рублей

да хрен с ними, с буквами, главное чтобы человек стал хорошим laugh.gif laugh.gif laugh.gif
тут в полицаев переименовали, бабло пильнули и ладно. а вот когда город переименовывают ну или улицы, так кто то бабло пилит, а кто то потом всю жизнь мучается.

Автор: Олег Шаландин 11 Февраля 2013, 17:30
Student
QUOTE
да хрен с ними, с буквами, главное чтобы человек стал хорошим
а что изменилось? в ОВД "Дальний" все прошли переаттестацию...

Автор: Student 11 Февраля 2013, 17:48
Олег Шаландин
QUOTE
а что изменилось? в ОВД "Дальний" все прошли переаттестацию...

вот может это я такой laugh.gif laugh.gif laugh.gif
а что по твоему должно было измениться?? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
не надо пересказывать то, что с высоких телевизоров говорилось, вот на что ты расчитывал? что переименовали и все, были менты злобные а тут хуяк и стали все чаки норисы, со взром горящим laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 11 Февраля 2013, 18:02
Student
Я ни на что не рассчитывал, свой пессимизм я изложил ещё полтора года назад по этому поводу - он подтвердился

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 07:03
http://www.kp.ru/daily/26030/2948119/
QUOTE
Если у тебя на руке часы или на шее украшения дороже миллиона рублей, у тебя появляется хороший шанс сесть в тюрьму. Если тебя «заметут» с этим добром на таможне, неважно, на въезде или на выезде. Минфин разработал проект постановления правительства. Оно вносит в перечень стратегически важных товаров ювелирные украшения, часы, и даже корпуса и браслеты от часов. Стратегическими они становятся, если стоят больше миллиона. Интересно, что часы и ювелирка встали в ряд с такими «товарами», как взрывчатка, яды, радиоактивные предметы, оружие и боеприпасы. Все это возить через границу нельзя вообще.

Автор: Student 13 Февраля 2013, 08:40
Олег Шаландин
QUOTE
Везешь дорогие часы или бриллианты через границу - тюрьма

а где текст сего законопроекта? wink.gif

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 08:50
Student
на сайте ГД

Автор: Student 13 Февраля 2013, 10:02
Олег Шаландин
QUOTE
на сайте ГД

а как хоть называется то?))

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 11:53
Student
http://www1.minfin.ru/ru/legislation/projorders/

Автор: Alik 13 Февраля 2013, 12:47
гы, теперича олЕгархи и ихние мадамы как лошары с дешевыми часами в загранку будут ездить и без цацек

Автор: Student 13 Февраля 2013, 13:44
Олег Шаландин
QUOTE
тебе сюда

чейто не нашел там документа похожего на тот, который обсасывается в газетенке

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 13:54
Student
Будь внимательнее

Автор: Student 13 Февраля 2013, 14:09
Олег Шаландин
QUOTE
Будь внимательнее

ну так поможите wink.gif

Автор: Alik 13 Февраля 2013, 14:29
Student четвертый сверху

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 14:45
Alik
спс smile.gif

Автор: Student 13 Февраля 2013, 15:08
Олег Шаландин
Alik
ну пацаны может я конечно нихрена не понимаю, но!
ст 226 ук гласит:
Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих
1.Незаконное перемещение через таможенную границу
речь в писюльке идет типа о том, что часы типа низя?
тут вроде как по русски и понятно написано за что статья применяется или не?

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 15:25
Student
http://www.kp.ru/daily/26031/2948542/
QUOTE
Позицию ведомства «не так поняли» - человек имеет право владеть дорогими часами и украшениями Новации Минфина наделали много шума. Напомним, что ведомство подготовило проект постановления правительства. Согласно документу, дорогие (стоимостью свыше 1 миллиона рублей) часы и ювелирные украшения приравниваются к стратегическим ресурсам. И за незаконный провоз их через границу – уголовное наказание, тюрьма на 3-7 лет. Значит ли это, что наши богачи теперь не смогут просто купить за границей супердорогие часы, надеть их на руку и прилететь в Россию? Какая беда! Ведь наши чиновники и олигархи так любят посверкать предметами роскоши! Вроде бы так и есть. Юристы обратили внимание, что супердорогие часы и украшения этим документом приравниваются, скажем, к оружию или ядам. Эти товары возить через границу просто так нельзя. Даже если вы задекларируете на таможне пистолет, с вас еще потребуют особого разрешения на ношение оружия, да и взять с собой – в ручную кладь – не разрешат. Получается, Минфин настаивает на полном запрете провозить через границу предметы роскоши? Ситуация оказалась настолько запутанной, что Минфину пришлось дать особое разъяснение. Как рассказали «КП» в ведомстве, новация направлена против контрабанды драгоценных металлов. И под запрет попадают не просто дорогие часы, а часы, целиком сделанные из золота. А если еще и с бриллиантами – тем более. – Люди покупают предметы роскоши и пытаются обмануть государство, дескать, с какой стати вы к моим часам прицепились, это мое! – говорит источник в ведомстве. Смысл документа – лишь в том, что такие супердорогие штучки теперь придется вносить в декларацию, платить пошлину и везти в свое удовольствие. – Мы тут ГУЛАГ устраивать не собираемся и у богачей права на роскошную жизнь не отнимаем, - говорит источник. - Просто, если у человека есть деньги, чтобы позволить себе такие вещи, найдутся и средства, чтобы пошлину заплатить.
их не так поняли...

Автор: Student 13 Февраля 2013, 15:42
Олег Шаландин
QUOTE
их не так поняли...

я так понимаю их и не пытались понять laugh.gif
просто прицепились к слову как обычно, кстати а где там было упоминание про стоимость?

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 15:46
Student
да нет, сначала херню сморозили, теперь отмазываются...

Автор: Student 13 Февраля 2013, 16:04
Олег Шаландин
QUOTE
да нет, сначала херню сморозили, теперь отмазываются...

слушай, ну вот в том проекте. что выложен на сайте я не увидел упоминания про сумму, может конечно не туда смотрел, то что драгметаллы к вывозу контрабандой и незаконно были запрещены и до этого проекта - известно.
ну и кроме того сама статья, для которой этот перечень предназначен ясно пишет - конрабанда и незаконное перемещение.
чего тут не понятного???
ты бы лучше этот ресурс добавил как "сборник идиотизма" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

кстати И под запрет попадают не просто дорогие часы, а часы, целиком сделанные из золота. вот опять ведь пиздеж laugh.gif не только "целиком сделанные" но и покрытые тоже.
так что продолжение следует laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Alik 13 Февраля 2013, 17:48
теперича на таможне пилить будут - пилите Шура, они золотые, а не позолоченные

Автор: Олег Шаландин 13 Февраля 2013, 18:29
Student
QUOTE
ты бы лучше этот ресурс добавил как "сборник идиотизма"
эт точно!
smile.gif

Автор: Олег Шаландин 16 Февраля 2013, 16:46
к сожалению, оригинал снят с сайта, осталась "экранка"...
но, каков полёт мысли?..
http://www.radikal.ru

Автор: kmv 16 Февраля 2013, 17:16
Олег Шаландин
Это покруче "дрожащей стрелки осциллографа". Специально сегодня "Код доступа" послушаю. Обожаю конспирологические сказки

Автор: Egorroff 16 Февраля 2013, 17:37
Олег Шаландин
QUOTE
но, каков полёт мысли?..

Шедевр....

Автор: Олег Шаландин 16 Февраля 2013, 21:51
kmv
Egorroff
Не, это клиника однозначно - Кащенко по Юле плачет...

Автор: Папа Саид 17 Февраля 2013, 09:41
Олег Шаландин
Кащенко от одного упоминания о юле в гробу вращаться начинает
задавалка, блять, вопросов

Автор: Олег Шаландин 17 Февраля 2013, 11:11
Папа Саид
QUOTE
Кащенко от одного упоминания о юле в гробу вращаться начинает задавалка, блять, вопросов
интересно, а паранойя лечится?..

Автор: Олег Шаландин 17 Февраля 2013, 13:21
http://www.youtube.com/watch?v=vamrpqI3VS4&feature=player_embedded

Автор: Student 17 Февраля 2013, 20:20
Олег Шаландин
это не сын жирика случайно? от латыниной laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 17 Февраля 2013, 21:18
Student
Вот и у меня такая мысль была...
smile.gif

Автор: Egorroff 17 Февраля 2013, 22:14
Олег Шаландин
QUOTE
валялся...

Какой травы наелся???? down.gif

Автор: Папа Саид 17 Февраля 2013, 22:50
да ладно вам, у парня в жопе децтво играет.

Автор: RDK 18 Февраля 2013, 00:01
разве мало мудаков, идиотов и дебилов на ютубе? Чем вызвал интерес к обсуждению именно этот?

Автор: Олег Шаландин 18 Февраля 2013, 07:36
RDK
Вот этим самым и вызвал

Автор: Egorroff 18 Февраля 2013, 12:10
Папа Саид
QUOTE
да ладно вам, у парня в жопе децтво играет.

Пусть минуют тебя такие "защитники"....

Автор: Папа Саид 18 Февраля 2013, 21:07
Egorroff
подрастет, и наступит у него переосмысление

Автор: Олег Шаландин 18 Февраля 2013, 21:19
Папа Саид
QUOTE
подрастет, и наступит у него переосмысление
только на это и можно надеяться...

Автор: Олег Шаландин 19 Февраля 2013, 14:12
http://news.rambler.ru/17704424/
а-а-а, блять, фсё, про демократию в США мне больше не говорите!..
laugh.gif

Автор: Alik 19 Февраля 2013, 16:50
гы ... мдя ... blink.gif
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/02/130218_defence_artificial_liver.shtml

Автор: Frol 19 Февраля 2013, 17:22
Alik
QUOTE
гы ... мдя ... 
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/0...ial_liver.shtml

Хер знает, конечно, что там у МО в недрах умов творится, но я как-то не особо в этот бред верю, я бы тут, пожалуй, над ВВС поржал бы, ибо.... wink.gif biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 19 Февраля 2013, 17:41
Alik
Frol
Ненуачо, печень это актуально
smile.gif

Автор: Student 19 Февраля 2013, 17:43
Frol
QUOTE
Хер знает, конечно, что там у МО

ну в этом направлении не тока наше мо роет, причем очень давно

Автор: Папа Саид 19 Февраля 2013, 21:57
Губку Боба пересмотрели huh.gif huh.gif huh.gif

Автор: Egorroff 20 Февраля 2013, 10:45
Папа Саид
QUOTE
подрастет, и наступит у него переосмысление

Главное что бы не у тебя в подчинении...
cool.gif

Автор: Олег Шаландин 20 Февраля 2013, 11:23
http://news.rambler.ru/17726195/
QUOTE
Глава Федерации мигрантов России Муххамад Амин Маджумдер в письме президенту Владимиру Путину просит разово амнистировать всех нелегальных мигрантов, которых на территории страны сегодня проживает около 10 миллионов. Копия письма представителя нелегалов в РФ попала в распоряжение газеты «Известия». Миллионы нелегальных мигрантов работают в теневом секторе, и они могли бы приносить прибыль экономике России, уверен глава федерации. Единовременная всеобщая амнистия, как следует из письма — лучший выход из этой ситуации. Приезжие «готовы платить налоги и соблюдать законы и традиции Российской Федерации», сообщил Путину Маджумдер. Кроме этого «из-за теневого бизнеса и роста нелегальной миграции государственный бюджет не получает ежегодно

QUOTE
Идею всеобщей легализации поддержали в Госдуме. С одной оговоркой: амнистировать надо именно работающих иностранцев, уточнил в комментарии газете первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками Дмитрий Саблин («Единая Россия»).
а не пойти бы им нахуй, и пусть платят налоги и зарабатывают у себя на родине...

Автор: Egorroff 20 Февраля 2013, 11:59
Олег Шаландин
QUOTE
а не пойти бы им нахуй, и пусть платят налоги и зарабатывают у себя на родине...

QUOTE
Идею всеобщей легализации поддержали в Госдуме. С одной оговоркой: амнистировать надо именно работающих иностранцев, уточнил в комментарии газете первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками Дмитрий Саблин («Единая Россия»). На успешный иностранный опыт в сфере амнистии мигрантов указывает президент фонда «Миграция 21 века», бывший заместитель директора ФМС РФ Вячеслав Поставнин.

Кастрировать обоих.... down.gif

Автор: Олег Шаландин 20 Февраля 2013, 12:10
Egorroff
QUOTE
На успешный иностранный опыт в сфере амнистии мигрантов указывает президент фонда «Миграция 21 века», бывший заместитель директора ФМС РФ Вячеслав Поставнин.
вот именно этот персонаж вызывает наиболее сильные эмоции... down.gif

Автор: Egorroff 21 Февраля 2013, 09:13
http://news.rambler.ru/17746922/

QUOTE
Группа ректоров вузов предложила министерству обороны направлять учащихся военных кафедр на службу в армию во время летних каникул, пишет газета «Ведомости» в четверг. «Идея состоит в том, чтобы для студентов вузов, обучающихся на военных кафедрах, ввести срочную службу в армии сроком на девять месяцев непосредственно в частях по три месяца в год», — пояснил газете один из руководителей МГТУ имени Баумана. Еще три месяца, которых недостает до принятого сейчас годичного срока службы, предлагается засчитывать в счет обучения этих студентов на военной кафедре.


Сначала думал, что анекдот....
Потом понял, что в ПСИ этого не хватает....
А самих ректоров в это время призывать прапорщиками вместе со своими студентами....
down.gif down.gif down.gif

Автор: Олег Шаландин 21 Февраля 2013, 09:25
Egorroff
QUOTE
Сначала думал, что анекдот....
опередил...

Автор: Egorroff 21 Февраля 2013, 09:33
Олег Шаландин
QUOTE
опередил...

Значит ты тоже сначала смеялся....
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 21 Февраля 2013, 09:40
Egorroff
Конечно, смеялся - эдакий факультатив военный...

Автор: Egorroff 21 Февраля 2013, 10:35
Олег Шаландин
QUOTE
эдакий факультатив военный

Какой факультатив...
Летний лагерь бойскаутов....
Студенток туда еще поварихами и....
Эххх.... гибнет во мне сценарист....
tongue.gif

Автор: Egorroff 21 Февраля 2013, 11:47
http://news.rambler.ru/17751237/

А што были????? eek.gif

QUOTE
По его словам, общество ожидает от следователей «большей результативности в противодействии коррупции». «При этом, обращаю на это особое внимание, у нас нет неприкасаемых лиц. Необходимо действовать решительно, без оглядки на чины и звания», — сказал глава администрации Кремля.


И добавил бы: "Начните с меня..."

biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 21 Февраля 2013, 12:21
QUOTE
И добавил бы: "Начните с меня..."
медведи против мёда?
wacko.gif

Автор: Олег Шаландин 27 Февраля 2013, 11:56
http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/27/1099387.html
QUOTE
ВАШИНГТОН, 27 февраля. Госсекретарь США Джон Керри, "обнаруживший" не значащуюся на картах центральноазиатскую страну Кырзакстан, считает, что демократические устои США позволяют гражданам страны иметь право на глупость.
правильным путём идёте, товарищи!.. (с)

Автор: Egorroff 27 Февраля 2013, 12:24
http://spbvoditel.ru/2013/02/26/041/

Такого в коллекции еще не было.... down.gif

Автор: Олег Шаландин 27 Февраля 2013, 13:14
Egorroff
Пусть отыщет их сначала...

Автор: Alik 27 Февраля 2013, 13:19
Олег Шаландин
дык вроде вычислили уже - отец Дмитрий Микульчик, мать Елена Микульчик из СПб

Автор: Олег Шаландин 27 Февраля 2013, 14:49
Alik
Я в том плане, что этим кто-то должен заниматься и как всегда будет некогда...

Автор: Олег Шаландин 27 Февраля 2013, 20:43
http://news.rambler.ru/17848939/
QUOTE
В список экстремистских публикаций попало президентское поздравление спецназовцам. Текст «Поздравление президента» о награждении десятой бригады спецназа орденом Жукова был практически дословно перепечатан с сайта Кремля в одном из выпусков газеты «Радикальная политика». Издание осенью минувшего года было признанно Центральным районным судом Омска «полностью экстремистским», пишут «Новые известия». Теперь уголовное преследование грозит всем сайтам, с которых срочно не уберут тексты, вошедшие в выпуск запрещенного экстремистского СМИ, в том числе — официальному ресурсу президента России, сайту kremlin.ru, сайту партии «Единая Россия» и многим другим сайтам, перепечатавшим этот материал.
а автора??? sausage.gif

Автор: Egorroff 27 Февраля 2013, 20:54
Олег Шаландин
QUOTE
а автора???

В турму... fight.gif
tongue.gif

Автор: Олег Шаландин 27 Февраля 2013, 21:15
Egorroff
Кто ж его посадит, он же памятник! (с)

Автор: Egorroff 28 Февраля 2013, 09:41
Олег Шаландин
QUOTE
Кто ж его посадит, он же памятник! (с)

Тады на свалку.... biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 28 Февраля 2013, 09:55
Egorroff
QUOTE
Тады на свалку....
ага, свали его...

Автор: Egorroff 28 Февраля 2013, 10:05
Олег Шаландин
QUOTE
ага, свали его...

Остаетцца только напиться.... beer.gif
laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 28 Февраля 2013, 10:09
Egorroff
QUOTE
Остаетцца только напиться....
нет, иначе сами свалимся...
smile.gif

Автор: Egorroff 1 Марта 2013, 09:38
http://www.radikal.ru

Вот еще один пример идиотизма.... down.gif

Автор: Student 1 Марта 2013, 09:46
Egorroff
QUOTE
Вот еще один пример идиотизма....

а чето седла не видно laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 1 Марта 2013, 10:18
Egorroff
Хвоста не хватает...
smile.gif

Автор: Олег Шаландин 1 Марта 2013, 17:40
http://lenta.ru/news/2013/03/01/warn/
QUOTE
Лидер Национально-освободительного движения Грузии Ираклий Церетели распространил информацию, что против президента республики Михаила Саакашвили якобы готовится теракт. Об этом сообщает «Грузия Online» со ссылкой на газету «Версия». Церетели утверждает, что нападение якобы готовят «криминальные элементы по заданию российских спецслужб». «У операции есть и название — “Гадюка”, — уверяет он, — осуществление планируется до 26 мая». По словам лидера Национально-освободительного движения, эту информацию он получил от двух своих друзей, живущих за пределами Грузии. «Не исключаю, что эти сведения являются блефом, но считаю необходимым огласить их», — добавил он.
грузины, не зазнавайтесь, мы это могли сделать ещё в 2008-м...

Автор: Egorroff 1 Марта 2013, 18:03
Олег Шаландин
QUOTE
грузины, не зазнавайтесь

Пытаютцца бабло на службы безопасности отбить....
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 1 Марта 2013, 19:31
Egorroff
QUOTE
Пытаютцца бабло на службы безопасности отбить....
скорее, просто привлечь внимание к уходящему Саакашвили...

Автор: Egorroff 1 Марта 2013, 20:15
Олег Шаландин
QUOTE
скорее, просто привлечь внимание к уходящему Саакашвили...

Пусть вместо галстука ботинок загрызет.... super.gif
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 1 Марта 2013, 20:30
Egorroff
Судя по всему, это уже происходит...

Автор: Олег Шаландин 4 Марта 2013, 21:57
http://news.rambler.ru/17934118/
QUOTE
На спорной территории, которую Россия 3 года назад передала Норвегии, нашли почти 2 млрд баррелей углеводородов. Если судить по сегодняшним ценам на нефть, на дне моря скрываются ценности почти на $30 млрд При этом, основную часть полезных ископаемых составляет газ, а на нефть приходится только 15%. Об этом сообщает Нефтяной директорат Норвегии (NPD). «Это очень заманчиво. Мы рады, что результаты исследования этой территории оказались настолько многообещающими», — сообщил глава NPD Бенте Ниланд. Стоит отметить, что полезные ископаемые находятся на участке морского дна размером со Швейцарию.

ахуеть!..

Автор: Egorroff 4 Марта 2013, 22:11
Олег Шаландин
QUOTE
ахуеть!..

Аналогично, только в мировом бардаке.... down.gif

Автор: Student 4 Марта 2013, 22:26
QUOTE
Если судить по сегодняшним ценам на нефть, на дне моря скрываются ценности почти на $30 млрд

вот это и вправду ахуеть.... как все просто. хуяк и все в баксы перевели. этот мир обречен

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 07:52
http://news.rambler.ru/18037562/
QUOTE
Минобороны рассматривает возможность создания «научных рот», в составе которых талантливые студенты вместе с преподавателями будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства, заявил вечером в понедельник министр обороны Сергей Шойгу. «Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название — „научные роты“ по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны. Мы готовы финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп, но вправе ожидать от них понятные результаты, а не какие-нибудь фантазии. Вы первые на очереди», — сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) имени Баумана. При этом Шойгу подчеркнул, что для Минобороны подобная инициатива — непростое решение.
я всё-же думал о новом министре иначе...

Автор: Student 12 Марта 2013, 09:27
Олег Шаландин
QUOTE
я всё-же думал о новом министре иначе...

а помоему здравая идея, чем такого умника заслать на новую землю изучать метаболизм белых медведей, почему бы его не использовать "по назначению"? как назвать это другое дело, но сама идея не лишена смысла. такие "роты" врядли будут похожи на воинские подразделения, разве только названием, с другой стороны не будет страха перед армией у таких "вундеркиндов", хотя возможно что начнется битва за попадание в состав таких подразделений людей далеких от науки, но желающих получить военный билет))

Автор: Egorroff 12 Марта 2013, 09:47

Олег Шаландин
QUOTE
Минобороны рассматривает возможность создания «научных рот»,

Сон разума рождает чудовищь... down.gif

Student
QUOTE
а помоему здравая идея

Ты сам будучи курсантом много научных идей двинул????
Или как всегда по теме: Движение сейфа с изобретениями по коридору...
biggrin.gif
QUOTE
начнется битва за попадание в состав таких подразделений людей далеких от науки, но желающих получить военный билет))

А вот это правильная мысль... cool.gif

Автор: Student 12 Марта 2013, 09:57
Egorroff
QUOTE
Ты сам будучи курсантом много научных идей двинул????
Или как всегда по теме: Движение сейфа с изобретениями по коридору...

неа, но были и в наше время всякие "яйцеголовые", тут же не идет речь о том, что берем всех подряд и смотрим че получится.

Автор: Alik 12 Марта 2013, 11:46
Олег Шаландин
Student
Egorroff

мож оне так завуалированно хотят молодежь во всякие "кибер-подразделения" набрать, где как не в Бауманке ея больший процент подходящей
cool.gif

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 12:02
Student
QUOTE
начнется битва за попадание в состав таких подразделений людей далеких от науки, но желающих получить военный билет))
ты сам и ответил
но мне ещё видеться ещё один аспект помимо явного уклонения от службы - сомнительна результативность этих "подразделений", да и разумней предложить АГС для этих "киндервундов"
smile.gif

Автор: Egorroff 12 Марта 2013, 12:03
Student
QUOTE
неа, но были и в наше время всякие "яйцеголовые", тут же не идет речь о том, что берем всех подряд и смотрим че получится.

В наше время тоже были...
На курс младше нас учился Володька Телишевский, дык он пока учился в Можайке вместе со своим руководителем ВНО Николаевым получил около 100 положительных решений на изобретения...
После окончания Можайки был послан на передний край науки, на Байконур....
На Байконуре он был назначен начальником отделения хранения на старте Энергия-Буран, пл. 100, в/ч 01310 (могу спутать)....
Кто может представить себе разгузплощадку во время активной фазы монтажа оборудования на СК, это около 10-15 вагонов с железяками ежедневно разгрузить и примерно столько же выдать в монтаж...
Когда через два года его бывший руководитель приехамши на Байконур пригласил Володьку в адъюнктуру со словами: Володя за два года наука далеко ушла....
Володька послал науку НАХ... (не руководителя)...
В итоге он стал заслуженным изобреталем космодрома Байконур и не остепенился до сих пор....
smile.gif

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 12:06
Alik
Не соглашусь, ибо науку отдали в военные НИИ и крупные оборонные концерны, само министерство формулирует ТТЗ и общую тенденцию развития вооружения и способов ведения вооружённой борьбы вообще

Автор: Student 12 Марта 2013, 12:22
Олег Шаландин
QUOTE
ты сам и ответил

ну это как вариант, он не сильно отличается от классического закоса. стоить будет не дешево, так что х.з. на сколько будет востребован.
QUOTE
но мне ещё видеться ещё один аспект помимо явного уклонения от службы - сомнительна результативность этих "подразделений"

есть и такой момент, но если говорить о науке, глупо требовать на выходе 100% результат, зависит от задач, которые будут ставить перед такими шаражками

Автор: Egorroff 12 Марта 2013, 12:34
Alik
QUOTE
мож оне так завуалированно хотят молодежь во всякие "кибер-подразделения" набрать, где как не в Бауманке ея больший процент подходящей

В свое время КБ имени Ома (КБ ОМ им. Бармина) получило право давать выпускникам Бауманки работающим с ракетной техникой даватьотсрочку от призыва в армию. И молодежь потянулась в КБ ОМ на работу устраиваться. Набрали человек около сорока. Вот только результат был следующим:
Когда нужно дыло ехать в командировку на Байконур (суточные в разное время были от 60 до 85 у.е, а щаз и того больше) все они были как пионеры готовы.
После возврещения молодежь писала заявления на отпуск за свой счет и рассасывалась по комерческим конторам до следующей командировки.
В день исполнения 27-летнего юбилея молодые специалисты писали заявления на увольнение.
Так и закончилась эпопея с привлечением молодых специалистов и снижением среднего возраста на предприятии с 63 хотя бы до 55 лет....
tongue.gif
Что студент в этой "роте" полезного за год "службы" сделает???? Да нихрена...
cool.gif

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 12:36
Student
QUOTE
глупо требовать на выходе 100% результат
тогда вопрос - нахуя они нужны, кроме как популистический ход?
вот поэтому я и думал о новом министре иначе...

Автор: Student 12 Марта 2013, 13:22
Олег Шаландин
QUOTE
тогда вопрос - нахуя они нужны

интересный вопрос. может на них новые виды омп испытывать будут? laugh.gif
ну а что спортсмены делали в спортивных ротах? укрепляли обороноспособность?
тут же не описан полный механизм "службы", если какому либо нии поставили задачу, ну взяли они себе пару студентов поумнее на службу, помариновали год и отпустили, глядишь те ченибудь и изобретут типа вечного двигателя. а может и уйдут в оборонку, здается мне что эти роты создаются чтобы возможно не вымерла наша оборонка через пару лет. хоть какойто шанс привлечь туда молодежь

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 13:34
Student
QUOTE
здается мне что эти роты создаются чтобы возможно не вымерла наша оборонка через пару лет.
если тебе неизвестно, то довожу до сведения, что оборонная промышленность у нас есть

Автор: Student 12 Марта 2013, 14:07
Олег Шаландин
QUOTE
если тебе неизвестно, то довожу до сведения, что оборонная промышленность у нас есть

довожу до сведения, что мне известно что у нас есть оборонная промышленность wink.gif
а так же известно что почемуто она в основном если работает то на экспорт. также известно, что основная масса "передовых" нововведений например в авиации доделка разработок 70-х 80-х годов тз на которые формировали еще в ссср. а еще бывают случаи, когда в войсках происходит обновление парка за счет отказа иносранцев от заказа, как например с партией миг-29 было.
та же "черная акула" должна уже вовсю летать во всех частях, летчиков на переподготовку отправляли если склероз не изменяет где то в конце 90-х или начале 2000-х, как они вертолет изображали не скажу, не видел. но в те годы планировалось на весь дальний восток аж 4 штуки кажется собрать.
и то что есть это хорошо, вопрос что будет лет через 5-10.

Автор: Egorroff 12 Марта 2013, 14:35
Student
QUOTE
хоть какойто шанс привлечь туда молодежь

Как это у нас бывает я уже писал выше....

Автор: Student 12 Марта 2013, 14:54
Egorroff
QUOTE
Как это у нас бывает я уже писал выше....

ну а альтернативные варианты например?
типа оклад сделать 100500? тогда думаю ситуация будет еще хуже, полезут всякие швондеры

Автор: Frol 12 Марта 2013, 15:20
Student
QUOTE
типа оклад сделать 100500?

Очень мало, если ты про рубли имел ввиду, не пойдёт молодёжь за такие "копейки" работать! tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 15:24
Student
QUOTE
и то что есть это хорошо, вопрос что будет лет через 5-10
то есть ты хочешь сказать, что это надежда оборонки?
не надо придумывать и фантазировать о том, чего не будет

Автор: Student 12 Марта 2013, 15:44
Олег Шаландин
QUOTE
то есть ты хочешь сказать, что это надежда оборонки?

я хочу сказать, что это один из вариантов

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 16:35
Student
Если ты мне внятно объяснишь, что это за варианты и варианты чего, то займу твою сторону
Пока хуйня неведомая...

Автор: Student 12 Марта 2013, 16:50
Олег Шаландин
QUOTE
Если ты мне внятно объяснишь,


QUOTE
тут же не описан полный механизм "службы", если какому либо нии поставили задачу, ну взяли они себе пару студентов поумнее на службу, помариновали год и отпустили, глядишь те ченибудь и изобретут типа вечного двигателя. а может и уйдут в оборонку, здается мне что эти роты создаются чтобы возможно не вымерла наша оборонка через пару лет. хоть какойто шанс привлечь туда молодежь

чего невнятного?

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 17:29
Student
Перечти мой вопрос

Автор: Egorroff 12 Марта 2013, 17:41
Student
QUOTE
ну а альтернативные варианты например?

Директоров енеральных пересажать.... fight.gif
Вот тогда может быть наладится...
Ну ежели с первого разу не получиться, то надо повторять до получения результатов...
biggrin.gif

Автор: Student 12 Марта 2013, 18:01
Олег Шаландин
QUOTE
Перечти мой вопрос

перечти мой ответ

Автор: Олег Шаландин 12 Марта 2013, 19:37
Student
QUOTE
перечти мой ответ
Дима, я, конечно, понимаю, что ты специалист во всём...
ответь мне - ты почему не в армии?

Автор: colpashevo 13 Марта 2013, 09:16
Олег Шаландин
Student
Egorroff
QUOTE
Минобороны может начать создавать научные роты

А мне сдаётся, что идея вполне нормальная. Только продумать её надо насчёт многих деталей: критерии отбора кандидатов, кто выдаёт группе ТЗ, задание на проектирование и пр., а также вопросы стимулирования студентов и т.д. Ведь я так понял, что научными руководителями групп будут именно сотрудники ВУЗа.
QUOTE
На курс младше нас учился Володька Телишевский, дык он пока учился в Можайке вместе со своим руководителем ВНО Николаевым получил около 100 положительных решений на изобретения...

Вот и я про то же. Значит и раньше людей с головой оборонка теряла. Может их надо уже начинать "вылавливать" смолоду???
QUOTE
Что студент в этой "роте" полезного за год "службы" сделает???? Да нихрена...

За год практически ничего. Но, если механизм этой задумки "отладят", то может быть будет создана ТА система, при которой они будут оставаться там на определённых условиях.

Автор: Student 13 Марта 2013, 09:20
Олег Шаландин
QUOTE
ответь мне - ты почему не в армии?

потому что я там уже был.
согласен полностью с colpashevo
QUOTE
если механизм этой задумки "отладят", то может быть будет создана ТА система, при которой они будут оставаться там на определённых условиях

это вроде очевидно следовало из моих ответов.

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 09:43
Student
colpashevo
Объясните - в чём эта идея нормальная?

Автор: Student 13 Марта 2013, 10:04
Олег Шаландин
QUOTE
Объясните - в чём эта идея нормальная?

ну попробую, в очередной раз....
нормальность идеи в том, что при нормальном, продуманном механизме эти роты могут стать "кузницей кадров" для оборонки, т.е. с их помощью можно будет вести ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ отбор персонала для работы в военных НИИ и прочих корпорациях впк. за год, понять что из себя представляет специалист, времени более чем достаточно.
объясни чем тебе эта идея кажется ненормальной?

Автор: colpashevo 13 Марта 2013, 10:38
Олег Шаландин
QUOTE
Объясните - в чём эта идея нормальная?

Если коротко, то - привлечение в оборонку самых успешных и талантливых студентов, причём смолоду.

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 11:33
Student
QUOTE
нормальность идеи в том, что при нормальном, продуманном механизме эти роты могут стать "кузницей кадров" для оборонки, т.е. с их помощью можно будет вести ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ отбор персонала для работы в военных НИИ и прочих корпорациях впк. за год, понять что из себя представляет специалист, времени более чем достаточно.
чушь какая-то, причём здесь служба в армии ?
QUOTE
объясни чем тебе эта идея кажется ненормальной?
всем
я не понимаю предназначения

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 11:37
colpashevo
QUOTE
Если коротко, то - привлечение в оборонку самых успешных и талантливых студентов, причём смолоду
я не улавливаю причинно-следственной связи между службой в армии и работе в оборонке

Автор: KCB 13 Марта 2013, 11:57
Сдается мне что кто-то и совсем недавно это уже практиковал. "В круге втором" это будет.
какая-то помесь шарашки и альтернативной службы...

а вот служба в армии действительно здесь не при чем.

Автор: Egorroff 13 Марта 2013, 12:08
colpashevo
QUOTE
Если коротко, то - привлечение в оборонку самых успешных и талантливых студентов, причём смолоду.

Листни назад, я по этому поводу пример КБ имени Ома уже привел....
tongue.gif

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 12:17
KCB
QUOTE
Сдается мне что кто-то и совсем недавно это уже практиковал. "В круге втором" это будет. какая-то помесь шарашки и альтернативной службы...
в яблочко!
up.gif

Автор: colpashevo 13 Марта 2013, 12:38
Олег Шаландин
QUOTE
я не улавливаю причинно-следственной связи между службой в армии и работе в оборонке

Связь есть. И связь эта может быть ещё теснее, т.к. "оборонка" - это создание и работа с ВПК, а служба в армии - это более широкое понятие, включающее и контроль качества разработок вооружения. Кстати, уже бывшие вонпреды - это "оборонка" или служба в армии?? smile.gif А ведь функции они выполняли важные. Уверен, если толковые студенты (именно толковые) под руководством преподов начнут заниматься разработками вооружения и это зачтётся им, как служба в ВС, то это будет здорово.
Egorroff
QUOTE
Листни назад, я по этому поводу пример КБ имени Ома уже привел....

Читал. Это как-раз пример того, как у нас любую здравую идею головотяпы могут свести на НЕТ.
KCB
QUOTE
Сдается мне что кто-то и совсем недавно это уже практиковал. "В круге втором" это будет.
какая-то помесь шарашки и альтернативной службы...

Ага, если учесть, что эта шаражка дала нам великого Королёва...

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 12:50
colpashevo
QUOTE
Кстати, уже бывшие вонпреды - это "оборонка" или служба в армии??
странно, что это у тебя вызывает вопрос...
QUOTE
Уверен, если толковые студенты (именно толковые) под руководством преподов начнут заниматься разработками вооружения и это зачтётся им, как служба в ВС, то это будет здорово.
ещё раз задам вопрос - зачем тогда они нужны?

Автор: Student 13 Марта 2013, 13:30
Олег Шаландин
QUOTE
чушь какая-то, причём здесь служба в армии ?

не, ну можно конечно вполне нормальный вариант службы для них организовать, типа выдать лопату и копать отсюда и до обеда, типа искать квадратный корень laugh.gif
это наверное будет более рациональное использование мозгов?
зато понятно зачем и почему laugh.gif
QUOTE
ещё раз задам вопрос - зачем тогда они нужны?

кто или что? laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 13:45
Student
QUOTE
не, ну можно конечно вполне нормальный вариант службы для них организовать, типа выдать лопату и копать отсюда и до обеда, типа искать квадратный корень
странное у тебя представление о срочной службе...

Автор: Student 13 Марта 2013, 13:55
Олег Шаландин
QUOTE
странное у тебя представление о срочной службе...

а ты считаешь, что на срочке по расписанию "с 0 до 23 - подвиг" и они с автоматами по полям скачут?
это не представление, места бывают разные и "квадратные корни" до сих пор ищут

Автор: Egorroff 13 Марта 2013, 13:58
colpashevo
QUOTE
Уверен, если толковые студенты (именно толковые) под руководством преподов начнут заниматься разработками вооружения и это зачтётся им, как служба в ВС, то это будет здорово

Не убивай меня....
Ты веришь, что за год службы студент способен будет спроектировать гайку для танка???? blink.gif

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 14:28
Student
Я считаю, что твоя аргументация (если её можно так назвать) очень неубедительна

Автор: Student 13 Марта 2013, 14:51
Олег Шаландин
QUOTE
Я считаю, что твоя аргументация (если её можно так назвать) очень неубедительна

ну с твоей стороны ничего вообще нет кроме "не верю"
Egorroff
QUOTE
Ты веришь, что за год службы студент способен будет спроектировать гайку для танка????

дед, ты дествительно считаешь, что за год можно что сверхновое не то что реализовать, а хотя бы оформить концепцию?
я думаю что в мо тоже не совсем идиоты, прекрасно понимают что можно ожидать от таких "шаражек"
я сомневаюсь что им сразу же поручат изобрести лучемет и за год представить рабочий образец.
чейто вы не хотите понять, что вместо маршбросков и песен строем можно и по другому пользу приносить даже за один год.
был у меня в части как один боец, каким то хреном загремел на срочку после политеха, даже не представляю как он по здоровью то прошел blink.gif так толку от него в плане повседневной деятельности было не много, вот помогал мне комьютер мой обслуживать )))

Автор: Student 13 Марта 2013, 14:53
не знаю, может поможет аналогия.
некоторые вузы выступают типа как шефы над некоторыми школами, и по результатм выпускных зачисляют к себе школьников этих.

Автор: KCB 13 Марта 2013, 15:20
colpashovo

QUOTE
Ага, если учесть, что эта шаражка дала нам великого Королёва..


а сам туда - в шарашку - не хотел бы?
или всех студентов давай туда, типа: "Изобрел ядреную бомбу - выходи, а нет - иди в барак!"

а Королев и без шарашки стал бы великим...

Автор: Student 13 Марта 2013, 15:23
KCB
QUOTE
а сам туда - в шарашку - не хотел бы?

мужики, вы че? туда, на сколько я понял, никто силком не тянет. хош - ради бога на срочку.
колхоз вроде как добровольный?

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 17:12
Student
QUOTE
ну с твоей стороны ничего вообще нет кроме "не верю"
так с твоей вообще ничего нет

Автор: Олег Шаландин 13 Марта 2013, 17:17
colpashevo
QUOTE
Читал. Это как-раз пример того, как у нас любую здравую идею головотяпы могут свести на НЕТ.
а в чём идея?

Автор: Student 13 Марта 2013, 17:29
Олег Шаландин
QUOTE
так с твоей вообще ничего нет

анекдот про море знаешь? laugh.gif

Автор: colpashevo 13 Марта 2013, 17:38
Олег Шаландин
QUOTE
colpashevo
QUOTE
Кстати, уже бывшие вонпреды - это "оборонка" или служба в армии??
странно, что это у тебя вызывает вопрос...

Вопрос этот у меня был вызван тем, что ты противопоставил оборонку и службу в армии, а я эти понятия считаю вполне совместимыми, тем более у меня отец 33 года военной приёмке отдал. И "принимал" не что-нибудь, а детали топливных баков ступеней некоторых изделий и ещё много чего в этом роде. Он бы меня сейчас вполне понял... dry.gif
QUOTE
QUOTE
Уверен, если толковые студенты (именно толковые) под руководством преподов начнут заниматься разработками вооружения и это зачтётся им, как служба в ВС, то это будет здорово.
ещё раз задам вопрос - зачем тогда они нужны?

Заниматься делом во благо Родины.
Egorroff
QUOTE
Не убивай меня....
Ты веришь, что за год службы студент способен будет спроектировать гайку для танка????

Насчёт гайки верю. А ещё верю, что если некоторые руководящие чины МО хотя бы на время поменяют себе приоритеты, то это может быть вполне здравой идеей и там не год будут служить, а оставаться работать впоследствии. Ещё раз говорю, что имею ввиду только успешных студентов приличных технических вуз-ов страны. Кстати, двухгодичники себя вполне в бывших ВКС и РВСН оправдывали (хотя уже и выпускниками были). Это ли не параллель??
Student
QUOTE
не знаю, может поможет аналогия.
некоторые вузы выступают типа как шефы над некоторыми школами, и по результатм выпускных зачисляют к себе школьников этих.

Вполне аналогия. Побольше бы таких примеров было...
KCB
QUOTE
а сам туда - в шарашку - не хотел бы?
или всех студентов давай туда, типа: "Изобрел ядреную бомбу - выходи, а нет - иди в барак!"

Насчёт себя и шарашки: всему своё время. Может и не хотел бы, да заставили... smile.gif А та затея, про которую мы трём тут совсем даже не шарашка. Почитай внимательнее...
QUOTE
а Королев и без шарашки стал бы великим...

Вот тут уж хуюшки от нашей Дунюшки... biggrin.gif Не стал бы он великим без той шарашки. Из той песни слова не выкинешь... А если выкинешь, то не та песня будет, не в лад... dry.gif

Автор: colpashevo 13 Марта 2013, 17:45
Олег Шаландин
QUOTE
а в чём идея?

Хм... dry.gif Ну и садист же ты!!! smile.gif Из твоей же ссылы:
(С): "Минобороны рассматривает возможность создания «научных рот», в составе которых талантливые студенты вместе с преподавателями будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства, заявил вечером в понедельник министр обороны Сергей Шойгу.

«Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название — „научные роты“ по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны. Мы готовы финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп, но вправе ожидать от них понятные результаты, а не какие-нибудь фантазии. Вы первые на очереди», — сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) имени Баумана."

Я почему-то думаю, что от этой идеи десантников и морпехов у нас отнюдь не убавится.

Автор: Egorroff 13 Марта 2013, 18:03
colpashevo
QUOTE
Насчёт гайки верю. А ещё верю, что если некоторые руководящие чины МО хотя бы на время поменяют себе приоритеты, то это может быть вполне здравой идеей и там не год будут служить, а оставаться работать впоследствии. Ещё раз говорю, что имею ввиду только успешных студентов приличных технических вуз-ов страны.

То есть Табуреткин правильно сделал, что военные НИИ сократил.... Зачем они, роту собрал, они дембельский аккорд за полгода сделали, получай армия надувные танки...

QUOTE
Кстати, двухгодичники себя вполне в бывших ВКС и РВСН оправдывали (хотя уже и выпускниками были). Это ли не параллель??

Кто тебе такое сказал???? Чаще с лейтенантом двухгодичником было больше мороки чем с солдатом....

Автор: Egorroff 13 Марта 2013, 18:05
colpashevo
QUOTE
Вот тут уж хуюшки от нашей Дунюшки...  Не стал бы он великим без той шарашки. Из той песни слова не выкинешь... А если выкинешь, то не та песня будет, не в лад...

А может быть и на Луну слетали бы, если бы здоровье в лагерях не оставил и пожил бы подольше.... wink.gif

Автор: Student 13 Марта 2013, 18:40
Egorroff
QUOTE
То есть Табуреткин правильно сделал, что военные НИИ сократил.... Зачем они, роту собрал

т.е. шойгу нужно было продолжить сокращение????

Автор: Alik 14 Марта 2013, 00:31
colpashevo
На чем зиждется столь глубокомысленное умозаключение по поводу "не стал бы" ?

Правильно ли я понимаю твое "не стал бы" как что - при том строе достичь чего бы то ни было великого в 99% случаев можно было только из под палки (под угрозой жизни или смерти тебя или твоих близких) в любом другом случае человек оставался тупой, без инициативной овцой? ( бо инициатива в армии наказуема, когда не спущена сверху) ?

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 08:51
colpashevo
QUOTE
Вопрос этот у меня был вызван тем, что ты противопоставил оборонку и службу в армии
я не противопоставлял их, я вообще про оборонку не говорил, это ты её приплёл в домыслах
QUOTE
«Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название — „научные роты“ по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны. Мы готовы финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп, но вправе ожидать от них понятные результаты, а не какие-нибудь фантазии. Вы первые на очереди», — сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) имени Баумана."
Я почему-то думаю, что от этой идеи десантников и морпехов у нас отнюдь не убавится.
да дело не в десантниках и морпехах - как-то однобоко всё рассматривается...

почему мы вообще говорим об оборонке? там спецов хватает, зарплаты неплохие, люди неплохо себя чувствуют, заказы есть, денежку зарабатывают, я считаю, что в оборонке проблем нет...
проблема в другом. за годы реформ Сердюкова убили - в прямом понимании этого слова - военную науку: продали здания институтов, сократили людей, выжили их на гражданку... да чего перечислять его мероприятия - вы все и так всё прекрасно знаете...
а военная наука как раз таки и определяла какое вооружение производить, с какими качествами и характеристиками, исследовались методы и способы ведения войны, формулировались прогнозы и т.д. и т.п, которые потом формировались в совершенно конкретные ТТЗ и совершенно конкретные изменения Боевых Уставов...
а сейчас это делать некому
именно поэтому я считаю, что в отсутствие военной науки невозможна по-настоящему проводимая реформа ВС
что предлагается? читаем
QUOTE
Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название — „научные роты“ по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны. Мы готовы финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп, но вправе ожидать от них понятные результаты, а не какие-нибудь фантазии.
то есть, то, чем занимались военные НИИ с кучей докторов и кандидатов наук (причём основная масса их имела изначально военное образование), собираются отдать в гражданские ВУЗы преподавателям со студентами
повторю понятней - военно-техническую политику будут определять люди, не имеющие отношения к Вооружённым Силам и не имеющим профильного образования.
как думете, справятся? я считаю, что маловероятно....
но и это всё фигня, читаем дальше
QUOTE
«Мы делаем вам шаг навстречу. Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно, но нам сегодня нужен другой солдат — подготовленный и высокопрофессиональный защитник отечества», — заключил Шойгу.
то есть это не инициатива министра, это Бауманка себе выторговала привилегии
вот поэтому всё это профанация

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 09:19
Student
QUOTE
т.е. шойгу нужно было продолжить сокращение????

Конечно, заменим НИИ ротами студентов третьих курсов, дешевле и могоЁбства меньше.... super.gif
biggrin.gif

Автор: Student 14 Марта 2013, 09:21
Олег Шаландин
QUOTE
то есть, то, чем занимались военные НИИ с кучей докторов и кандидатов наук (причём основная масса их имела изначально военное образование), собираются отдать в гражданские ВУЗы преподавателям со студентами
повторю понятней - военно-техническую политику будут определять люди, не имеющие отношения к Вооружённым Силам и не имеющим профильного образования.
как думете, справятся? я считаю, что маловероятно....

я сильно сомневаюсь, что таким группам поручат разарботку тактики ведения бд в городских условиях например, или еще какую теоретическую задачу.
а заниматься средствами вооружения, математикой, связь та же и прочие технические моменты - почему нет??
или на гражданке законы физики другие? и прямой угол не 90 градусов?
QUOTE
то есть это не инициатива министра, это Бауманка себе выторговала привилегии

а какая разница чья это инициатива, если она будет приносить пользу?
да и раз так, я бы не говорил о привилегиях, в чем привилегия, если часть студентов будет "служить" в стенах своего вуза? скорее это возможность для вуза заработать денег на военном заказе. ну и почему бы и нет, если это действительно будет на пользу?

Автор: Student 14 Марта 2013, 09:24
Egorroff
QUOTE
Конечно, заменим НИИ ротами студентов третьих курсов, дешевле и могоЁбства меньше....

а где там речь о замене нии? думаю что как раз смысл в том, что из этих рот будут выбирать кадры для этих самых нии, пока они сами не вымерли естественным путем.

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 09:25
Student
QUOTE
я сильно сомневаюсь, что таким группам поручат разарботку тактики ведения бд в городских условиях например, или еще какую теоретическую задачу. а заниматься средствами вооружения, математикой, связь та же и прочие технические моменты - почему нет?? или на гражданке законы физики другие? и прямой угол не 90 градусов?
один такой тоже считал, что он может, даже лекции ему читали преподы академии ГШ - теперь оправдывается в прокуратуре и СК...

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 09:26
Student
QUOTE
ну и почему бы и нет, если это действительно будет на пользу?
в чём польза?

Автор: Student 14 Марта 2013, 09:29
Олег Шаландин
QUOTE
в чём польза?

ты наверное в "купи слона" решил поиграть? biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 09:31
Student
QUOTE
ты наверное в "купи слона" решил поиграть?
давай поиграем, если ты не объясняешь...

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 10:55
Egorroff
QUOTE
То есть Табуреткин правильно сделал, что военные НИИ сократил.... Зачем они, роту собрал, они дембельский аккорд за полгода сделали, получай армия надувные танки...

Конечно, неправильно. НИИ должны быть само собой, в ВУЗы - это другое дело. Но ведь нельзя забывать и тот факт, что в НИИ работают бывшие выпускники ВУЗов и если бы самые толковые выпускники попадали туда сразу со студенческой скамьи или после таких вот предполагаемых "рот" - было бы намного лучше. А так... Где они сейчас??? Лучшие выпускники бауманки??? Банковские структуры, строительство, IT-технологии.
QUOTE
Кто тебе такое сказал???? Чаще с лейтенантом двухгодичником было больше мороки чем с солдатом....

Не согласен. В Колпандии пиджаки были 90% на очень высоком уровне. Меня по телеметрии маёвец Жора Мыслинский в строй вводил. Супер-голова!!! Разъяснял всё до винтика, до каждой ламели так сказать... с рисунками, схемами... и всё по памяти. Из головы то бишь. На Ромашке хорошие ребята служили, на СЕВе. Многие из них остались в ВС.
QUOTE
А может быть и на Луну слетали бы, если бы здоровье в лагерях не оставил и пожил бы подольше....

Вообще-то по моим личным наблюдениям то поколение, что лагеря прошло живёт гораздо дольше и чувствует себя гораздо лучше, чем современные "старцы". Г.Жжёнов тому хороший пример.
Alik
QUOTE
На чем зиждется столь глубокомысленное умозаключение по поводу "не стал бы" ?

Правильно ли я понимаю твое "не стал бы" как что - при том строе достичь чего бы то ни было великого в 99% случаев можно было только из под палки (под угрозой жизни или смерти тебя или твоих близких) в любом другом случае человек оставался тупой, без инициативной овцой? (бо инициатива в армии наказуема, когда не спущена сверху)?

Отчасти соглашусь с первой половиной твоей фразы (до "в любом случае"), подвергну сомнению лишь цифру 99 процентов. Т.к. думаю. что процентов 50-60 вполне будет достаточно. Большинство людей, действительно, двигали дело по принуждению и благодаря свойственной социализму повальной дисциплине, муштре и контролю. Разумеется, преодолевая лень или собственные амбиции благодаря "пинкам" руководства. А лень зачастую не была врождённым качеством человека, а только обуславливалась тем, что всё решалось и спускалось сверху. Конечно, науку это касалось в меньшей степени. Но всё-таки касалось (аграрий академик Лысенко, например). Со второй половиной фразы (начиная со "в любом случае") не соглашусь, т.к. эти самые оставшиеся 40-50% и были энтузиасты и составляли двигатель труда и прогресса (за редким исключением, т.к. и там случались эксцессы с насилием). Это была та самая "соль соли земли" про которую писал Чернышевский. Так что твой термин "из под палки" имел под собой оправданую жизнью теоретическую основу (идеологию), которая сейчас отсутствует напрочь при наших правителях. А чем её заменить у нас: так и не придумали.
Олег Шаландин
QUOTE
я не противопоставлял их, я вообще про оборонку не говорил, это ты её приплёл в домыслах

Говорил, говорил... smile.gif
QUOTE
то есть, то, чем занимались военные НИИ с кучей докторов и кандидатов наук (причём основная масса их имела изначально военное образование), собираются отдать в гражданские ВУЗы преподавателям со студентами

Во первых, для того, чтобы заниматься вопросами оборонки в НИИ не оязательно иметь военное образование (ни изначально ни впоследствии), а во вторых, я так понял, что цель того предложения Шойгу было иным и отнюдь не принизить роли НИИ. У него же не прозвучало даже такой аббревиатуры: НИИ.

Автор: Alik 14 Марта 2013, 11:15
colpashevo
QUOTE
оправданую жизнью


уточни/поясни, пожалуйста, эту "оправданность"

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 11:24
Alik
QUOTE
уточни/поясни, пожалуйста, эту "оправданность"

Термин "оправданность" я привёл именно применительно к руководству страны того времени. Оправданность - это следствие холодной политики, вмешательства во внутренние дела СССР, в т.ч. и шпионаж западных держав, которые и породили у тогдашнего руководства усиленный контроль над обществом вплоть до репрессий. Ну и долбаный принцип "соцсоревнования", конечно...

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 11:28
colpashevo
я опять вменяемой аргументации "за" кроме лозунга "это заебись!" я не вижу

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 11:33
Олег Шаландин
QUOTE
я опять вменяемой аргументации "за" кроме лозунга "это заебись!" я не вижу

Как может чей-то проект, даже без "пояснительной записки", быть однозначно принят как "заебательский" smile.gif Мне сама идея кажется здравой. Но над ней ещё нужно работать. Понятно, что не нам.

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 11:40
colpashevo
QUOTE
Мне сама идея кажется здравой.
в чём?

Автор: Student 14 Марта 2013, 11:55
Олег Шаландин
QUOTE
я опять вменяемой аргументации "за" кроме лозунга "это заебись!" я не вижу

мне кажется что все ты прекрасно понимаешь, просто уже издеваешся.
что ты понимаешь под "аргументацией за"?
расписать, что в 2014 году иван петров с 3 -го курса будет изобретать болт самозакручивающийся и сдаст готовую работу 31 декабря того же года?
или что?

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 12:04
colpashevo
QUOTE
Но ведь нельзя забывать и тот факт, что в НИИ работают бывшие выпускники ВУЗов и если бы самые толковые выпускники попадали туда сразу со студенческой скамьи или после таких вот предполагаемых "рот" - было бы намного лучше. А так... Где они сейчас??? Лучшие выпускники бауманки???

И попадали в КБЁМ, я об этом писал, но работать там не хотели... Никакими "ротами" ты их не замотивируешь....
Сейчас мотивация простая: вы платите - я работаю... вы делаете вид, что платите з/п - я делаю вид, что работаю... все просто, как рубль...
Не так давно, обсуждалась тема про "успех" КА Фобос-грунт и в одной из сцыл приводилсь з/п программистов, которые программу криво написали, аж 18 тыр. Для студента может и хорошо, а вот для выпускника явно ниже прожиточного минимума. Вот они и писали всякие коммерческие проги в рабочее время, а ПО для Фобос-грунта сляпали абы как...
QUOTE
Не согласен. В Колпандии пиджаки были 90% на очень высоком уровне. Меня по телеметрии маёвец Жора Мыслинский в строй вводил. Супер-голова!!! Разъяснял всё до винтика, до каждой ламели так сказать... с рисунками, схемами... и всё по памяти. Из головы то бишь.

Да на должностях без л/с или с 3-5 вечно откомандированными солдатами пиджаки служили и даже оставались....
Один такой подпол из МАИ учил даже меня старлея, как с содатами надо обращаться... Только субординация не позволила его послать....
А если попадали на должности с железом и солдатами, то сразу начинали отлынивать от всего включая наряды...

QUOTE
Вообще-то по моим личным наблюдениям то поколение, что лагеря прошло живёт гораздо дольше и чувствует себя гораздо лучше, чем современные "старцы". Г.Жжёнов тому хороший пример.

Ты вот сам пройди оздоровление в таком "санатории", а потом делись наблюдениями... wink.gif

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 12:08
Student
QUOTE
расписать, что в 2014 году иван петров с 3 -го курса будет изобретать болт самозакручивающийся и сдаст готовую работу 31 декабря того же года?

А целиком 333-я отдельная научная рота должна будет изготовить промышленный образетц ручной ядерной самонаводящейся гранаты дальнего действия....
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 12:10
Student
QUOTE
мне кажется что все ты прекрасно понимаешь, просто уже издеваешся.
вовсе и не думал
QUOTE
что ты понимаешь под "аргументацией за"?
зачем это нужно? НИОКР и ОКР есть кому выполнять, есть мощная база ОПК для этого.
пусть дождутся выпуска и идут работать в ОПК, там, насколько знаю, освобождают от призыва

Автор: Student 14 Марта 2013, 12:19
Олег Шаландин
QUOTE
зачем это нужно? НИОКР и ОКР есть кому выполнять, есть мощная база ОПК для этого.
пусть дождутся выпуска и идут работать в ОПК, там, насколько знаю, освобождают от призыва

ну если эти же ниокры будет выполнять не одна организация а несколько - это минус?
если такой молодой специалист, год поварившись в этой среде решит оставаться или нет т.с заранее, а не устроится на работу и через полгода уйдет, разочаровавшись в увиденном - это минус?
чтобы говорить о всех + или - маловато исходных данных

Автор: Alik 14 Марта 2013, 12:21
colpashevo
QUOTE
Оправданность - это следствие холодной политики, вмешательства во внутренние дела СССР, в т.ч. и шпионаж западных держав


ну конечно, да, происки врагов и всё такое - мы вас убережём от вас самих ... презумпция виновности это назвается ... совок, махровый, кромешный совок ... был есть и остается и сейчас выкристализовыввется в Совок 2.0 с нулевыми промилями, региситрациями, глонассами на каждое авто и пр. подобным

если учёного не засадить в шарашку - он слаб и сдаст все секреты шпионам, если сделать не ноль, а 0,2 - народ сразу станет бухать

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 12:28
Олег Шаландин
QUOTE
в чём?

В дополнительной кузнице кадров.
Egorroff
QUOTE
Сейчас мотивация простая: вы платите - я работаю... вы делаете вид, что платите з/п - я делаю вид, что работаю... все просто, как рубль...

Вот в этом то и вопрос. Пусть вплетают в свою идею этот принцип и дело в шляпе. А состыковать эти "роты" с НИИ - дело несложное.
QUOTE
Да на должностях без л/с или с 3-5 вечно откомандированными солдатами пиджаки служили и даже оставались....

Так, а я про что... И ещё многое от части зависело. У нас часть уставная была и входить в строй молодому офицеру, в т.ч. пиджаку было гораздо проще. Везде был тотальный контроль. Даже на станции в течении суток проверяющие покоя никому не давали. Пиджакам важно было только не расслабляться самим. А ответственности и переживания за результат у них было хоть отбавляй.
QUOTE
Ты вот сам пройди оздоровление в таком "санатории", а потом делись наблюдениями...

Каким образом?? У меня машина времени сломалась... smile.gif

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 12:33
Alik
QUOTE
ну конечно, да, происки врагов и всё такое - мы вас убережём от вас самих ... презумпция виновности это назвается ... совок, махровый, кромешный совок ... был есть и остается и сейчас выкристализовыввется в Совок 2.0 с нулевыми промилями, региситрациями, глонассами на каждое авто и пр. подобным

если учёного не засадить в шарашку - он слаб и сдаст все секреты шпионам, если сделать не ноль, а 0,2 - народ сразу станет бухать

А кто говорит, что совок - это был идеальный строй?? Конечно, же нет. Но, ведь за коммунистов, которые его придумали и построили, до сих пор многие голосуют. И некоторые наши форумчане в т.ч. О чём-то ведь это говорит. В т.ч. и о нас самих. С промилями полностью согласен.

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 12:42
Student
QUOTE
если такой молодой специалист, год поварившись в этой среде решит оставаться или нет т.с заранее, а не устроится на работу и через полгода уйдет, разочаровавшись в увиденном - это минус?
в этом и есть профанация, да ещё и с зачётом военной службы
QUOTE
чтобы говорить о всех + или - маловато исходных данных
вполне достаточно, чтобы вывод сделать dry.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 12:43
colpashevo
QUOTE
В дополнительной кузнице кадров.
контрольный вопрос - для кого? wink.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 12:44
Alik
QUOTE
если учёного не засадить в шарашку - он слаб и сдаст все секреты шпионам, если сделать не ноль, а 0,2 - народ сразу станет бухать
браво!
up.gif

Автор: Alik 14 Марта 2013, 12:47
colpashevo так если не идеальный - зачем повторять и оправдывать?

Автор: Student 14 Марта 2013, 13:28
Alik
QUOTE
так если не идеальный - зачем повторять и оправдывать?

а чем он в данном конкретном случае повторяется???

Олег Шаландин
QUOTE
в этом и есть профанация, да ещё и с зачётом военной службы

чтобы делать такой вывод, нужно организовать сначала процесс и потом оценить результат, иначе это логика на уровне "спички есть?"

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 13:30
Student
Ты мне так и не ответил на мои вопросы

Автор: Student 14 Марта 2013, 13:40
Олег Шаландин
QUOTE
Ты мне так и не ответил на мои вопросы

на какие именно?????
вроде на все и уже не по одному разу )))

Автор: Alik 14 Марта 2013, 13:51
Student
в ходе дискуссии около конкретной Бауманки и Шойгу, была в т.ч. высказана мысль о том что мероприятие "Шарашки 2.0" - вполне себе здравое действо, оправданное, в бытность в совке, и давшее прорывные результаты и открывшее нам великих и заслуженных ученых мужей, так почему бы его в той или иной степени не повторить.
(если я конечно правильно понял ход мыслей и рассуждений colpashevo)

с чем я лично не соглашусь, в силу неприятия подобных методов организации государственных механизмов, потому как в конечном итоге они строятся на презумпции виновности граждан

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 14:00
colpashevo
QUOTE
Вот в этом то и вопрос. Пусть вплетают в свою идею этот принцип и дело в шляпе. А состыковать эти "роты" с НИИ - дело несложное.

Пытался представить себе НИИ-4 с такой вот "научной ротой" недоучившихся студентов...
Когда начальник НИИ говорит какому ни будь ктну: Тов. п/п-к вы назначаетесь временно командиром роты, требую обеспечить воинский порядок и НИР по теме....
Совещание заканчивется, ктн вешаетцца в сортире....
Бред... down.gif

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 14:01
Alik
QUOTE
если учёного не засадить в шарашку - он слаб и сдаст все секреты шпионам, если сделать не ноль, а 0,2 - народ сразу станет бухать

+500...

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 14:08
Student
QUOTE
на какие именно????? вроде на все и уже не по одному разу )))
хорошо, сформулирую по-новому:
1. в чём смысл создания подобных подразделений, какой тематикой будут заниматься?
идеологией развития вооружённой борьбы? Зачем тогда Генштаб?
оборонно-промышленной? тогда зачем им засчитывать срочную службу?
2. чем вызвана необходимость создания подразделений подобного уровня подготовки (студенты, пусть и одарённые, и преподы)? какие цели преследуются?
3. МО не занимается созданием новых образцов вооружения и военной техники, а всего лишь формирует ТТЗ на их создание - может, подождём до их выпуска и направим в соответствующие военные НИИ, одев погоны?

Автор: Student 14 Марта 2013, 14:09
Alik
QUOTE
в ходе дискуссии около конкретной Бауманки и Шойгу, была в т.ч. высказана мысль о том что мероприятие "Шарашки 2.0" - вполне себе здравое действо

ну наверное термин шарашки в том понимании сюда не подходит, хотя некоторая аналогия достаточно условная есть.

Автор: Alik 14 Марта 2013, 14:11
по теме - "Советские ученые" из "Нереальных историй" - http://molodejj.tv/serial/ni/ni_nauka/ni23_uchenye

вся подборка - http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9&where=all

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 14:14
Alik
QUOTE
Советские ученые
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
up.gif

Автор: Alik 14 Марта 2013, 14:25
Student мне лично претит даже "некоторая" аналогичность и условность как малейшее допущение, а тем более оправдание на повторение подобного

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 14:29
Alik
QUOTE
мне лично претит даже "некоторая" аналогичность и условность как малейшее допущение повторения подобного
да и если вспомнить историю, КБ-"шарашки" не были под крылом Наркомата обороны...

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 15:18
colpashevo
QUOTE
Не согласен. В Колпандии пиджаки были 90% на очень высоком уровне

Про пиджаков:
Волонтёры были «бичом Божьим». Их приезд в часть командиры ожидали с ужасом. Своим видом и замашками они наводили панику на командиров подразделений, куда направлялись для дальнейшего прохождения службы. Вот, в ком проявлялась лютейшая ненависть к милитаризму. Мужики, лет под тридцать, обременённые семейными и квартирными проблемами, после окончания военной кафедры должны были служить два года офицерами. Командир не имел на них никаких средств воздействия: их нельзя было выгнать из армии, в партии они не состояли, а прочие наказания переносили стоически. Один командир грозил волонтеру:
– Я на тебя напишу аттестацию!
Тот долго не понимал о чем речь, а когда ему объяснили – рассмеялся командиру прямо в лицо.
– У меня на заводе зарплата сто тридцать рублей, живу у тещи и на хрен мне ваша аттестация!
Военную форму они презирали, никто её не гладил и не чистил, даже не стирали. Лёва пришёл на развод в мятой рубашке без погон. Командир оторопел:
– Чего ты, Лёва?
– Что, я Вам таким не нравлюсь, товарищ полковник?
За систематическую пьянку и дебоши в общежитии Лёву наконец посадили на «губу» – терпение начальника лопнуло. Но не тут-то было: Лёва потребовал, чтобы его опохмелили. Комендант отказал. Тогда он заявил:
– У меня язва, я хуй буду есть вашу пищу.
Через сутки комендант выбил Лёву с «губы» пинками. Некоторые требовали адвоката, чем повергали коменданта в смятение. Кончилось тем, что комендатура отказывалась принимать волонтёров, а на сдающих их командиров накладывались дополнительные наряды.
Лёву засунули в автороту командиром взвода, где он так ни разу и не появился. А если бы и появился, то его бы в расположение не пустили – не хватало, чтобы напоил ещё и солдат.
После того, как Лёву выгнали за дебош из общаги, ему пришлось предоставить отдельную однокомнатную квартиру. Подселить его ни к кому не решились, а советский офицер, даже двухгодичник, не мог «бомжевать». На родине Лёва обитал в тёщиной квартире, проживал в проходной комнате. Из родни ещё имел безумного брата. Не мудрено, что он мечтал решить свои жилищные проблемы насильственным путем и не раз надоедал мне просьбой:
– Дай мне Ф-1.
Мне тоже попытались всучить одного выпускника Куйбышевского авиационного института. Заходит – фуражка на затылке, космы на плечах, левая рука у козырька:
– Я к вам назначен зампотехом.
Я даже не удостоил его ответом.
– Дневальный! Больше его сюда не пускай, ещё украдет чего.
После того, как я в очередной раз возмутился неправильным распределением нарядов, начальник штаба ехидно заметил:
– Я же тебе давал зампотеха.
– А вы себе его возьмите ПНШ (помощником начальника штаба).
– Да ты что, ёбнулся?
Поэтому, чтобы не терять боеготовность, на все закрыли глаза и молчаливо согласились, что двухгодичники будут приходить в часть только за получкой. Что они исправно и делали двадцать четыре раза. Это была такая глупость – призывать женатых мужиков в армию, если они до двадцати пяти лет умудрялись от неё «закосить». При Горбачёве их всех, наконец, повыгоняли из армии. Только Путин рискнул повторить путь советской системы и призвал двадцать тысяч офицеров запаса, чтобы они довершили начатый чеченцами развал армии.
http://www.modernlib.ru/books/chechilo_vitaliy_ivanovich/soldati_posledney_imperii_zapiski_nedisciplinirovannogo_oficera/read/
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 15:44
Egorroff
QUOTE
Про пиджаков
знакомо...

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 20:22
Олег Шаландин
QUOTE
контрольный вопрос - для кого?

Для ВПК.
Alik
QUOTE
так если не идеальный - зачем повторять и оправдывать?

QUOTE
в ходе дискуссии около конкретной Бауманки и Шойгу, была в т.ч. высказана мысль о том что мероприятие "Шарашки 2.0" - вполне себе здравое действо, оправданное, в бытность в совке, и давшее прорывные результаты и открывшее нам великих и заслуженных ученых мужей, так почему бы его в той или иной степени не повторить.
(если я конечно правильно понял ход мыслей и рассуждений colpashevo)

Конечно неправильно. Какая нах шарашка??? Там и близко аналогии нет. Шойгу, почитав наши прения, ужаснулся бы фантазии некоторых форумчан. Термин шарашка я не привязывал к данной идее, а повторил его, всего лишь парировав пост КСВ относительно Королёва. Кстати, с лёгкой руки КСВ эта корявая аналогия и нашла отклик в наших спорах относительно данного предложения Шойгу. В эти роты, я так понял, предполагается назначать по принципу добровольности. И какой сейчас век на дворе??? smile.gif А по поводу приемственности совка, я так скажу: наверняка многое можно бы и повторить только под новым соусом. Ибо история - эта спираль, где новый виток захватывает некоторые уровни предыдущего. Но мы не про совок здесь говорили и не про шарашку, а именно про предложение Шойгу. Повторюсь, если не принимать его банально, излишне увлекаясь параллелями и аналогиями, то идея вполне здравая. И совок здесь ни при чём... и уж презумпция виновности тем более, ну совершенно ни при делах... Какая виновность, кого и в чём??? blink.gif
Олег Шаландин
QUOTE
3. МО не занимается созданием новых образцов вооружения и военной техники, а всего лишь формирует ТТЗ на их создание - может, подождём до их выпуска и направим в соответствующие военные НИИ, одев погоны?

Направим??? У нас на гражданке уже есть обязательность распределения?? Вот это уже больше на шарашку смахивает. smile.gif
Egorroff
QUOTE
Про пиджаков:
Волонтёры были «бичом Божьим». Их приезд в часть командиры ожидали с ужасом. Своим видом и замашками они наводили панику на командиров подразделений, куда направлялись для дальнейшего прохождения службы. Вот, в ком проявлялась лютейшая ненависть к милитаризму.

У меня абсолютно противоположные твоим выводы из моего опыта службы. А уж в/ч 14174 вообще не подходит под твои цитирования никоим образом. Всё зависит от среды, в которую попадает офицер (двухгодичник или кадровый - без разницы). Кстати, с маёвцами до сих пор связь держу. Два года назад на встрече колпашевцев в Краснознаменске им много было. Были отделы в Колпашево, где руководящий состав был сплошь из бывших пиджаков. Отличные спецы и прекрасные руководители. Один "железный пиджак" - Ю.Н. Стороженко чего стоил (кто в Г-2, тот знает)!!!

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 20:59
colpashevo
QUOTE
Для ВПК.
а с какой стати?
QUOTE
Направим??? У нас на гражданке уже есть обязательность распределения?? Вот это уже больше на шарашку смахивает.
да что за чушь? призовём

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 21:17
Олег Шаландин
QUOTE
а с какой стати?

С такой, с какой было предложено Шойгу.
QUOTE
да что за чушь? призовём

Так ты же сам эту чушь написал:
QUOTE
3. МО не занимается созданием новых образцов вооружения и военной техники, а всего лишь формирует ТТЗ на их создание - может, подождём до их выпуска и направим в соответствующие военные НИИ, одев погоны?

А если всё-таки призовём... то на сколько??? На год-два?? Так может всё-таки начать со студентов?? Пусть попробуют на принципах добровольности хотя бы гайку для танка спроектировать.
Alik
QUOTE
мне лично претит даже "некоторая" аналогичность и условность как малейшее допущение, а тем более оправдание на повторение подобного

А мне каацца, что аналогия с шарашкой была здесь весьма неуместна, т.к. даже принципы функционирования шарашки и шойгиного предложения разнятся, как небо с землёй. А вот по поводу допущения исторических аналогий на форуме с удовольствием поспорил бы, т.к. очень помогает уяснить разницу понятий или сути событий. Если, конечно сама приведённая аналогия подразумевает общие черты по сути приведённых событий. В чём здесь препятствие?? "Всё течёт - всё изменяется" - сказал древний философ... Можно сказать и: всё течёт - всё повторяется, только повторяется на новом уровне. Как говорят судьи: только фигуранты дел меняются... wink.gif

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 21:35
На-те, вот вам и АНАЛОГИИ: читайте smile.gif А то всё студенты, студенты... У америкосов учиться надоть:

(С): "Студенты создали ракету на новом топливе
Группа студентов из Вашингтонского университета сконструировала ракету с оригинальным ракетным двигателем и запустила ее на высоту 8 км. Запуск был произведен в рамках конкурса Intercollegiate Rocket Engineering Competition, в котором студенты заняли первое место. Новый двигатель работает на комбинации твердого парафина и жидкого оксида азота. В таком двигателе не выделяются токсичные вещества. Кроме того, он более безопасен по сравнению с традиционными ракетными двигателями."

http://www.computerra.ru/36734/
http://zhelezyaka.com/novosti/kosmos/studenty-sozdali-raketu-na-novom-toplive-7090/

Только вот не надо возражать, что ракеты, мол, не боевая... не прокатит... smile.gif biggrin.gif

http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 21:37
colpashevo
QUOTE
С такой, с какой было предложено Шойгу.
Шойгу ничего не предлагал
QUOTE
А если всё-таки призовём... то на сколько??? На год-два??
как закон позволяет

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 21:42
Олег Шаландин
QUOTE
Шойгу ничего не предлагал

По версии журналюги дословно: "Минобороны рассматривает такую возможность"...
Ёпть, и чего это мы так переполошились??? А? smile.gif А мне эта идея всё больше и больше НРАВИТСЯ!!! Пока мы тут исторические параллели проводим и спорим по поводу судеб наших студентов, пендосские студенты (наверняка не более талантливые, чем наши)уже ракеты склепали. За полгода успели!!!!!!!!!! Во как!!!
Где там Егоров с гайкой для танка??

Не желаете ли ещё??? Пжалте-с:
(С): "Американские студенты построят и испытают легкий сверхзвуковой БЛА

Как сообщает 3 марта сайт Times-Call (Лонгмонт, штат Колорадо, США), инженер Колорадского аэрокосмического университета и возглавляемая им группа студентов планируют строительство прототипа беспилотного летательного аппарата, который должен иметь сверхзвуковую скорость и быть пригодным для практического использования.

Сверхзвуковой БЛА может использоваться в разных целях, в том числе для выполнения разведывательных миссий на больших дальностях и высоких скоростях, чтобы не ставить в опасность пилотов, говорит профессор инженерии университета Райан Старки (Ryan Starkey).

БЛА представляет собой аппарат массой 50 кг, оснащенного экономичным реактивным двигателем. Размах составляет 5 футов, длина 6 футов, мощная компактная силовая установка позволит выполнить полеты на больших дистанциях, чем БЛА этой размерности, существующих на сегодняшний день.

Тяга двигателей позволит достичь скорости 1,4М, что намного больше скорости звука. Старки говорит, что такая скорость явится мировым рекордом в классе летательных аппаратов этого класса, что весьма вдохновляет его учеников. В течение трех лет десятки студентов и аспирантов работали над проектом БЛА. "

http://takr-kiev.ucoz.com/forum/99-364-1#post2729

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 21:57
colpashevo
Да пусть клепают ракеты - ты мне объясни с какого хрена их бауманский факультатив по специальности будет зачтён как служба в армии?

Автор: colpashevo 14 Марта 2013, 22:08
Олег Шаландин
QUOTE
Да пусть клепают ракеты - ты мне объясни с какого хрена их бауманский факультатив по специальности будет зачтён как служба в армии?

Ну рассматривают они (в МО) такую возможность... Ну и пусть рассматривают. Во имя благой цели почему бы не зачесть им это год, как службу в ВС. Всё меньше военкомам за отмазку достанется. Хотя это уже другая история...

Автор: Олег Шаландин 14 Марта 2013, 22:18
colpashevo
Вот именно поэтому я считаю такой шаг ошибочным - всё дурное прикрывается благими намерениями...

Автор: Egorroff 14 Марта 2013, 23:07
colpashevo
QUOTE
А мне эта идея всё больше и больше НРАВИТСЯ!!! Пока мы тут исторические параллели проводим и спорим по поводу судеб наших студентов, пендосские студенты (наверняка не более талантливые, чем наши)уже ракеты склепали. За полгода успели!!!!!!!!!! Во как!!!
Где там Егоров с гайкой для танка??

Да здесь я....
Проведу историческую паралель тсзть....
QUOTE
на основании Решения научно-технического совета Военно-космических Сил от 3 августа 1992 г. по вопросу «Средства выведения: состояние и перспективы их модернизации и развития» и Постановления Правительства Российской федерации от 15 сентября 1992 г. был объявлен конкурс на проектирование и создание КРК (космического ракетного комплекса) тяжёлого класса.


QUOTE
Указом Президента РФ от 06.01.95 г. «О разработке КРК Ангара.» работы по созданию ракетного комплекса «Ангара» определены как работы особой государственной важности. В марте вышел приказ Министерства обороны РФ по этому комплексу. 26 августа 1995 г. вышло Постановление Правительства РФ, определившее этапность создания комплекса «Ангара», утвержден генеральный план-график создания комплекса, объёмы его финансирования, а также кооперацию соисполнителей.


Двадцать лет скоро, ахде она Ангара родимая....
Ты только представь себе скока студентов за это время могли бы от армии откосить?????
rolleyes.gif
Темы то конца и края не видать...
Теперешний генеральный конструктор Ангары, назначенный на это место аж в лет 10 назад... В свое время тоже ни одной гайки не спроектировал....
Зато бабла напилено.... huh.gif

Автор: colpashevo 15 Марта 2013, 09:12
Олег Шаландин
QUOTE
Вот именно поэтому я считаю такой шаг ошибочным - всё дурное прикрывается благими намерениями...

dry.gif Зато не все благие намерения прикрывают только дурное.
Egorroff
QUOTE
Двадцать лет скоро, ахде она Ангара родимая....

Да это понятно насчёт Ангары. Это уже т.с. послегорбачёвские последствия. Ворачиваясь к нашему вопросу о "студенческих ротах": только ведь и у нас раньше студенты "вещи делали". И ещё какие. Это, правда, больше к Alikу. Он ведь против "аналогий"...
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/u-t/1980/9/merkulov.html

Можно, конечно, опять порассуждать о презумпции виновности и т.д. Но вот такой энтузиазм у нас без сомнения переняли американцы, а мы боимся "повторять" традиции совка... Конечно, в том виде их уже не вернёшь... но ведь вопрос так и не стоял. Верно?? Вопрос в принципе: как мы к этому относимся?

Автор: Student 15 Марта 2013, 09:39
Олег Шаландин
QUOTE
Да пусть клепают ракеты - ты мне объясни с какого хрена их бауманский факультатив по специальности будет зачтён как служба в армии?

вот ты объясни. чем тебя так смущает, что им зачтется служба в армии????
тем, что они вместо того, чтобы учиться портянки наматывать будут учиться ракеты делать? кроме того наскоько понял бауманка как паровоз - планируется с нее начать а не предоставить эксклюзивные условия.
вот твой подход как раз на шарашку тянет, призвать, обязать, заставить.
в чем смысл?

Автор: Egorroff 15 Марта 2013, 09:53
colpashevo
QUOTE
Ворачиваясь к нашему вопросу о "студенческих ротах": только ведь и у нас раньше студенты "вещи делали". И ещё какие.

Вот в 2006 годе на Байконуре проходил чемпионат мира по ракетомодельному спорту...
Я фотоотчет делал, можешь отыскать...
Так вот сборная России порвала всех как тузик грелку, абсолютное чемпионство во всех классах...
Особливо была отмечена юношеская сборная, которая также была на чемпионских позициях....
Сборная пиндосии была на почетном третьем месте.....
И што???? Прошло 6 лет и американские студенты собирают ракеты....
А наши, которые подавали надежды где????
Я не думаю, что хоть один из них работает по ракетной тематике....
Хотя, знаю в международной космической школе на Байконуре, чемпион мира по ракетно-модельному спорту работает учителе труда....
Это факт.

Автор: Олег Шаландин 15 Марта 2013, 09:54
colpashevo
QUOTE
Зато не все благие намерения прикрывают только дурное.
история показывает, что это не так

Автор: Student 15 Марта 2013, 09:55
Олег Шаландин
QUOTE
история показывает, что это не так

история много чего показывает, другое дело кто как видит то, что она показывает.

Автор: colpashevo 15 Марта 2013, 09:59
Egorroff
QUOTE
Сборная пиндосии была на почетном третьем месте.....
И што???? Прошло 6 лет и американские студенты собирают ракеты....
А наши, которые подавали надежды где????
Я не думаю, что хоть один из них работает по ракетной тематике....

Во-о-о-о-т!!! up.gif smile.gif А теперь можно всем нам подумать: а как скажется рассматриваемый в Минобороны вопрос о "студенческих ротах" на привлечение к ракетной тематике наших студентов уже после выпуска в принципе!!! Думаю, что даже если один-два из десяти продолжат потом этим заниматься, то уже толк будет. А ну как заинтересуют их ещё и материально??? А вдруг... dry.gif

Автор: Egorroff 15 Марта 2013, 10:19
colpashevo
QUOTE
а как скажется рассматриваемый в Минобороны вопрос о "студенческих ротах" на привлечение к ракетной тематике наших студентов уже после выпуска в принципе!!!

Да никак, я тебе пример КБОМа приводил и пример программистов писавших ПО для Фобос-Грунта приводил....
QUOTE
А ну как заинтересуют их ещё и материально??? А вдруг...

Ага, с испугу повысят зряплату с 18 тыр, до 20.... на третий десяток перевалит.... wink.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Марта 2013, 10:24
Student
QUOTE
в чем смысл?
Дима, сам затрудняюсь тебе сказать в чём смысл этой уступки студентам Бауманки
Смущает решительно всё
Шойгу говорит, что пошёл ИМ на уступки - значит, инициатива исходила от них - а в свете недавних предложений, насколько помню из МГУ, "проходить" военную службу во время сборов мне представляется это хреновой тенденцией, и это предложение я считаю формой завуалированного откоса. Почему для всех разные условия? Почему Шойгу повёлся?
Да, кстати, не надо по поводу шарашки перекладывать с больной головы на здоровую - я своей позиции не менял и ничего не предлагал, кроме прохождения военной службу этими студентами в установленном законом порядке

Автор: Олег Шаландин 15 Марта 2013, 10:27
Student
QUOTE
история много чего показывает, другое дело кто как видит то, что она показывает.
из истории выводы надо делать

Автор: Student 15 Марта 2013, 10:45
Олег Шаландин
QUOTE
из истории выводы надо делать, умник

вывод делается на основе обработки полученной информации, а как ее обрабатывает каждый индивидум - это тайна покрытая мраком, умник wink.gif
QUOTE
Шойгу говорит, что пошёл ИМ на уступки - значит, инициатива исходила от них - а в свете недавних предложений, насколько помню из МГУ, "проходить" военную службу во время сборов мне представляется это хреновой тенденцией, и это предложение я считаю формой завуалированного откоса. Почему для всех разные условия? Почему Шойгу повёлся?

ну то что инициатива исходила от них, не вижу ничего смущающего. кто то должен сделать первый шаг.
думаю что бауманка заинтересована сама в подобном подходе, чем на год терять перспективных студентов, лучше решить вопрос полюбовно.
не думаю, что эти роты превратятся в полки косящих.
масштабы такого откоса достаточно смешные, чтобы говорить, что это основная цель.
для вуза, работающего по такой схеме, плюсов предостаточно - госзаказ, рабочая сила на месте, селекция кадров что для себя, что для стороннего "заказчика".
можно найти и + и - вопрос в том, кто что хочет найти

Автор: colpashevo 15 Марта 2013, 10:50
Egorroff
QUOTE
Да никак, я тебе пример КБОМа приводил и пример программистов писавших ПО для Фобос-Грунта приводил....

QUOTE
Ага, с испугу повысят зряплату с 18 тыр, до 20.... на третий десяток перевалит....

Здесь я с тобой согласен в том плане, что особого оптимизма насчёт новаторства Шойгу не разделяю. Так, как человек он ИХ команды, а команда эта не особо склонна к творчеству на благо родины. Как-то не заметил я этого в течение последних лет. Но мы ведь говорили лишь про рассматриваемый МО вопрос... А вопрос, конечно, интересный.

Автор: Egorroff 15 Марта 2013, 10:55
colpashevo
QUOTE
Но мы ведь говорили лишь про рассматриваемый МО вопрос... А вопрос, конечно, интересный.

А вот тут, кому то... up.gif , а кому то... down.gif
cool.gif

Автор: colpashevo 15 Марта 2013, 10:57
Олег Шаландин
QUOTE
из истории выводы надо делать

Правильно, но откуда у тебя выводы что:
QUOTE
colpashevo
QUOTE
Зато не все благие намерения прикрывают только дурное.
история показывает, что это не так

История никогда не подтверждала того, что именно все благие намерения прикрывали только дурное. Если я не прав, то докажи обратное. Но, наверное, и так ясно, что есть факты, доказывающие именно моё утверждение. smile.gif Только дурного может быть больше, чем хорошего. Но это уже другой вопрос.

Автор: colpashevo 15 Марта 2013, 11:01
Egorroff
QUOTE
colpashevo
QUOTE
Но мы ведь говорили лишь про рассматриваемый МО вопрос... А вопрос, конечно, интересный.

А вот тут, кому то...  , а кому то...

Да ладно... rolleyes.gif С т.з. интереса, то уже очевидно, что если мы так долго его мусолим на страницах темы, то он оказался интересен и тебе и мне.
а одобрям-с или не одобрям-с, так это вполне нормально, когда идут прения в пользу того или иного варианта развития событий. Это нормальная практика. Нам ведь не надо, чтобы всё было единогласно... Проходили ужо...

Автор: Egorroff 15 Марта 2013, 11:37
colpashevo
QUOTE
а одобрям-с или не одобрям-с

Я именно с этой позиции отвечал...

Автор: Олег Шаландин 15 Марта 2013, 12:22
colpashevo
Я ничего тебе доказывать, мы на другую тему спорим
Что за мода такая уходить в сторону?

Автор: Олег Шаландин 15 Марта 2013, 12:46
Student
QUOTE
думаю что бауманка заинтересована сама в подобном подходе, чем на год терять перспективных студентов, лучше решить вопрос полюбовно.
так их, студентов, и так не призывают, у них отсрочка
QUOTE
масштабы такого откоса достаточно смешные, чтобы говорить, что это основная цель.
если взять масштабы страны, а за Бауманкой потянутся и другие, то масштабы очевидны
QUOTE
можно найти и + и - вопрос в том, кто что хочет найти
не поверишь - пытаюсь найти плюсы, нашёл только один: Шойгу с людьми разговаривает

Автор: Student 15 Марта 2013, 12:52
Олег Шаландин
QUOTE
так их, студентов, и так не призывают, у них отсрочка

последние веяния, что слышал, хотели вернуть призыв как в советские времена было. прошло или нет - не знаю

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского