http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=5568
Автор: Vini 6 Декабря 2008, 20:36 |
Не нашел такой Темы, - неужто не актуально?! Предлагаю поделиться новостями и советами по поводу идущих (предстоящих) сокращениях в частях! Лично я могу вкратце просветить ситуацию по военным на Байконуре!... До 29 декабря 2008 г. сократят почти всех военных на Байке, оставят только ЛДЦ (90 чел.), Летчиков и создадут заместо в/ч 11284 новое 32 ИУ (250 чел.)... Вот так! Офицерам выпуска из ВВУЗов до 1998 года предлагают квартиры, другим (молодым) предлагали взять ГЖС или поехать к новому месту службы на равнозначную без Вашего согласия!... Особенно нас пугают Плесецком и Краснознаменском! В связи с чем, вопрос: в Плесецке и Краснознаменске, да и вообще в КВ, ЧТО ТАК МНОГО ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ?! К примеру, там найдется "подполковничья" с 20 тарифным разрядом?! |
Автор: Степан 6 Декабря 2008, 20:48 | ||
А чо Egorroff молчит - он у нас по Баку главный... |
Автор: Egorroff 7 Декабря 2008, 10:10 | ||||
Степан
Я свое давно отслужил.... Vini
Найтись, то она конешно найдется.... А вот будет ли она вакантной.... |
Автор: 234 7 Декабря 2008, 10:21 |
есть такие должности, пока, станет майорской, меня ставят с сохранением 20 т.р. Единственное что у тебя северных будет х...! песок у нас не котируется |
Автор: Купа 7 Декабря 2008, 10:46 |
Подскажите, сколько сейчас получает на Бака п/п-к, начлаб или аналог, выслуга более 20 лет, на Баке 10 лет и более. Хотелось бы провести некоторые сравнения. |
Автор: Lord 7 Декабря 2008, 11:25 | ||
Уже которое сокращение и преобразование "в целях оптимизации" переживаем? Вот потому мне не интересно. |
Автор: Egorroff 7 Декабря 2008, 12:14 | ||
Lord
Похоже последнее и окончательное.... |
Автор: Lord 7 Декабря 2008, 16:46 |
Ой ли? |
Автор: Vini 7 Декабря 2008, 20:05 | ||||
40-45т.р.
Я так понимаю, что Вы с Мирного? А если "есть такие должности", что ж Вас на майорскую ставят с сохранением оклада по 20т.разряду?! Пенсия-то в случае чего все равно будет по последней должности, а не по 20т.разряду... А про "песок", это хорошо сказано , вот байконурские и не хотят в Плесецк ехать! Мой друг, хотел служить всю жизнь, военный до мозга костей, перевелся с Байка, прослужил в Плесецке 1,5 года, - сбежал на гражданку в ужасе после 1го контракта!.. |
Автор: Купа 7 Декабря 2008, 21:56 |
Vini Спасибо. |
Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:29 | ||
|
Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:29 | ||
|
Автор: Pomor2 7 Декабря 2008, 22:32 |
просто для поддержания разговора Вот про - 200 генералов, сомнюваюсь очень... Думаю всё правильно, на заводах людей не хватает в сельском хозяестве... Все хотятт быть банкирами... а кто кормить и одевать будет банкиров ? |
Автор: Папа Саид 7 Декабря 2008, 23:20 |
Pomor2 скоро ничего этого не будет |
Автор: Vini 8 Декабря 2008, 05:22 |
Хотелось бы услышать от Действующих военных: какие конкретно в их частях планируются сокращения: когда и сколько чел? Плесецк? Краснознаменск? |
Автор: Ксл 8 Декабря 2008, 05:58 | ||
Vini
Абсолютно некорректный вопрос, т.к никто толком ничего не знает- одни слухи. Часть в которой служу подчинена Краснознаменску, кадровики информацией ни по Краснознаменску, ни по подчиненным частям не располагают, имеется только проекты штаных расписаний- но они "сырые". По-слухам, сокращение затронет все тыловые и воспитательные структуры (продовольственная, вещевая, медицинская, финансовая, ГСМ службы, а также помКЧ по правовой, офицер ОГП, заместители по ВР всех степеней, Нач. ФП и С) - будут комплектоваться гражданским персоналом или подлежат сокращению без замены должностей. Сегодня после дежурства заскочил в штаб части, там проходит очередная аттестация всего офицерского состава (вторая или даже третья за последние 3 недели), народ в полной прострации и делать ничего не хочет, т.к просачилась информация, что штабные должности подлежат мрачной реорганизации с майорских до сержанстких должностей. Например СПНШ по СВ и БВС сейчас майорская, а будет старшинская, Нач инж службы - будет старший сержант... Я конечно поржал над народом, ну не верю я, что так просто на законадательном уровне понизить ШДК больше чем на одну ступень (а звания лишить можно вообще только по решению суда). И еще вопрос, как старшина будет наряды распределять пусть даже старлеям, да еще и проверять несение ими службы в нарядах...На хер же пошлют махом. А КДСами прапорщики будут ходить? Пардон, их же сокращают, т.е. старшины или младшие лейтенанты. К большинству нашей техники только людей со специальным инженерным образованием подпускать можно, а тут сержанты И даже при всей невероятности таких слухов - народ им верит и забивает на службу болт в ожидании хоть какой-то определенности. |
Автор: Egorroff 8 Декабря 2008, 09:46 | ||
Ксл
Знакомая картина.... Но на Байконуре, не смотря на самые оптимистические ожидания сбылись самые пессимистические.... |
Автор: colpashevo 8 Декабря 2008, 10:05 | ||
Папа Саид
Не будет чего ??? |
Автор: udav54 8 Декабря 2008, 20:59 |
Офицеры, не попавшие под сокращение, после 2012 года будут получать от 70 до 150 тысяч 08/12/2008 19:10 После 2012 года денежное довольствие младших офицеров вырастет до 70 тысяч рублей, а старшие офицеры от полковника и выше будут получать от 150 тысяч рублей. Как передает NEWSru, об этом сообщил в понедельник председатель Комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин. Он провел брифинг для военных атташе, аккредитованных в Москве. "Численность офицерского состава в нашей армии будет принципиально сокращена, - напомнил он. - За счет этого мы планируем значительно увеличить денежное содержание". "По нашим расчетам, после 2012 года лейтенанты будут получать 70 тысяч рублей, а полковники - 150 тысяч без учета корректировок денежного содержания по инфляции", - цитирует его ИТАР-ТАСС. Заварзин напомнил, что "с 1 января 2009 года из Поощрительного фонда ежемесячно командиры своим решением будут премировать своих подчиненных, средний размер этих выплат составит 69,4 тысячи рублей". По словам главы комитета, в ходе военной реформы численность Вооруженных сил РФ сократится с 1 миллиона 134 тысяч 700 военнослужащих до 1 миллиона, а офицеров - с 30% от общей численности военнослужащих до 15%. Напомним, в октябре министр обороны Анатолий Сердюков рассказал, что в рамках реформы будет значительно сокращено число генералов: если сейчас в российской армии служат более 1100 генералов, то к 2012 году их будет около 900. В то же время, по его словам, численность младших офицеров планируется увеличить на 10 тысяч человек. |
Автор: Владимир Чирцов 8 Декабря 2008, 21:54 |
udav54 Только хотел запостить .. опередил Это ж насколько рубль к тому времени обесценится? |
Автор: udav54 8 Декабря 2008, 22:28 | ||
Владимир Чирцов
ПомниЦЦа, как-то зарплата у мя была, что-то около двух лимонов... |
Автор: 234 8 Декабря 2008, 23:22 |
ПЕНСИЯ БУДЕТ ПО 20 Т.Р. |
Автор: Папа Саид 9 Декабря 2008, 00:53 | ||||||
Ксл
м-да... у нас уже вроде и штаты предварительные пришли, слухи ходят разные, но такого как у вас нет. про старшин, я имею в виду и иже с ними. народ подуспокоился и принялся снова за дело (да его особо и не бросали). а насчет резкого снижения должностей - ты прав, тут остается ржать над паникерами, ибо анриал вот так просто взять и вместо офицеров сержантов поставить на технические должности. colpashevo
сдается мне, что скоро мировая финансовая система, основанная на долларе, рухнет, похоронив под собой все банки. а вот сельское хозяйство останется, да. в нем станет резко участвовать довольно много народу. думаю, и мне придется вспомнить основы грядкокопательства, благо есть где. udav54
ну ё-маё, как там кричал брат-2, кидая бутылку в полисменов? "Я остаюсь!!!" |
Автор: SL_646 9 Декабря 2008, 01:10 | ||
Ксл
Я сегодня от твоего бывшего КЧ узнал, что всего лишь на одну ступень КДСов понижают... |
Автор: Ксл 9 Декабря 2008, 05:23 |
SL_646 Cерега, если чесnно, то тоже сомневаюсь. Ходили упорные слухи про КДС -подполковник с 1 декабря, правда их общая численность урезалась на 2 чела, ЗКДс- штатная должность, майор. Опер -старлей. Проект таких штатов точно был и уходил на утверждение в КВ, я так понимаю- не прокатил. Могут конечно и снизить на ступень по всей части, а могут и без перемен оставить. Как ни крути, а по нормам трудового законодательства на каждый БП по 4 смены обеспечьте, да еще командир подразделения от которого народ на эти БП заступает. Серег, мне передали, что ты звонил. Попробуем как-нить пообщаться. |
Автор: RDK 9 Декабря 2008, 10:17 | ||
udav54
а вот цытата из газеты взгляд Впрочем, зарплаты вырастут не только у сотрудников военкоматов, но и у всех российских офицеров. Правда, случится это лишь в 2011 году. вот и начинается вранье |
Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:26 | ||
я бы сказал,что даже многих НЕльзя допускать!"))даже офицеров!")))иба "Специалисты"просто ППЦ!")) |
Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:31 |
Ксл кстати,у наших тут спрашивали,мол,куда поедете служить,если часть нах...Многие указали на Комс.!")а потом пришла тема,что вас самих на 50% режут.....мы так поняли,что эти 50%-это те,кто от нас приедут!"))))))))тут сократили..туда приехали-там сократили-так и будут скитаться космические зелёные человечки по просторам Нашей Необъятной....пока,суки,не сдохнут!на это реформа и расчитана!") |
Автор: ДенВер 9 Декабря 2008, 10:47 | ||
4 д
ха ха! я по приказу заступаю ЗКДСом,Опером и ещё оператором РЭБ(и ента сутки/сутки-точнее 26 часов на службе/22дома) |
Автор: Shi 9 Декабря 2008, 17:06 |
Гы!!! Если у старшего офицера зарплата будет 120-150 тыщ, дык я на свою пенсию смогу вообще не работать??? |
Автор: Pooh 9 Декабря 2008, 17:24 | ||
Shi
Ага, ща!Закон-то обратной силы не имеет... |
Автор: Frol 9 Декабря 2008, 17:33 | ||
Shi
Мне кажется, штоп у нас в старости не сдохнуть от голода, работать лучше до самой смерти! |
Автор: colpashevo 9 Декабря 2008, 20:15 | ||
Shi
К тому времени буханка хлеба будет стоить тыров эдак два-три... |
Автор: Владимир Чирцов 9 Декабря 2008, 20:44 | ||
Frol
Так с новыми пенсионными возрастами так и получится. |
Автор: Lord 10 Декабря 2008, 08:22 | ||||
Раньше, Серега, гораздо раньше
Frol +1 |
Автор: Egorroff 10 Декабря 2008, 09:16 | ||
Shi
Составляющие пенсии, а именно оклад по званию и по должности и пает не увеличат, а увеличат всякие случайные надбавки и получим мы дырку от бублика.... |
Автор: dst 10 Декабря 2008, 22:39 |
Вскрытие покажет. Мои 9600 кстати бывают. |
Автор: Shi 10 Декабря 2008, 22:49 | ||||||||
Pooh
Стебусь, есессна... Размер пенсии есть функция от денежного содержания действующего офицера в том звании и на той должности, с которых пенисонер отправился на волю. Другое дело, что я полностью согласен с colpashevo насчет того, что
Frol:
|
Автор: nikomorozov 11 Декабря 2008, 00:59 |
мои документы на увольнение за один месяц подписали)))а до этого момента (увольнения) 2,5 года не увольняли,как знали ,что будет массовое сокращение...всех физруков на х... . Козельск-5 |
Автор: Ксл 11 Декабря 2008, 06:05 | ||
ДенВер
А вообще-то любая маломальская прокурорская проверка посмотрев в приказы о заступлении ДС может очень серьёзно наказать КЧ, за несоблюдение норм законадательства. Кроме того по УВС ВС РФ контрактники, несущие дежурство имеют право получать за переработку деньги, а не мифические сутки отдыха. Так что пишите рапорт КЧ, он отказывает (так как порядок таких выплат не определен и бабло в расчеты не заложено), а потом жалобу в прокуратуру. Если всем КП так сделаете, через месяц (а то и раньше) будете укомплектованы на 100%. Но это конечно при условии, что готовы ругаться с КЧ. |
Автор: Kosten 11 Декабря 2008, 10:40 |
Ксл не многие решаются ругаться с КЧ |
Автор: Vini 11 Декабря 2008, 11:58 | ||
ДенВер
На Байконуре то же: хочешь сократиться с получением квартиры, - хрен! поедешь служить на равнозначную в Россию! Везде сокращение, но сокращают тех, кто хочет служить, а тех, кто хочет уволиться, будут шпунять "по просторам Нашей Необъятной", пока не!... И вообще, где МО всем квартиры возьмет по сокращению? Будут ГЖСы пихать насильно, как на БАйке, -> иначе на равнозначную? Или будут людей годами в распоряжении держать на полставочки? и заставлять их свалить из армии по собственному желанию с оставлением в списках очередников на жилье? |
Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 12:36 | ||
Vini
вот это жопа! мы того же опасаемся. хотя по закону за штатом могут держать лишь полгода - дальше усе, будьте добры уволить с предоставлением или на должность поставить... если заставляют уходить - то тут тоже можно рогом встать и даже судиться. как мне говорил троюродный брат - юрист, щас большинство судов решается в пользу военных. |
Автор: tree 11 Декабря 2008, 16:47 |
http://www.newsru.com/russia/11dec2008/skandal.html Как в тему то, а... |
Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 16:59 |
tree бля, это пиздец!.... других слов нет... эти люди открытое http://slevodavatel.livejournal.com/4335.html?mode=reply, кстати, написали президенту и всем-всем-всем. как верно автор подметил: если щас такую систему обкатают на них, то скоро всех "подвешенно-уволенных" ждет такая участь. |
Автор: Den Tur 11 Декабря 2008, 17:33 | ||
Kosten
Мы с Бородой и Фроловым ругались. |
Автор: RDK 11 Декабря 2008, 18:29 | ||
Папа Саид можешь подтвердить это бумагой? Я к тому, что у нас в части народ по 3 года сидел, им в кайф было, работали на стороне + копеечка, им хаты предлагали, они отказывались типа место не устраивало, после первых пол года им приказом министра (у меня мчс) продлевали еще на пол года, но при этом платили уже только оклад по званию. Кста, если будешь уходить по ОШМ (если не в курсе), по нынешним законам после увольнения год в военкомате будешь получать окл по зв. Я получал |
Автор: Frol 11 Декабря 2008, 18:41 | ||
Den Tur
Хто тут со мной ругался? |
Автор: Папа Саид 11 Декабря 2008, 23:48 | ||||
RDK
бумагой - нет, мне это юрист говорил
круто! 2,5 тысячи - и ни в чем себе не отказывай! |
Автор: Egorroff 12 Декабря 2008, 09:22 | ||
tree
Классный способ сократить очередь на жилье.... |
Автор: Egorroff 12 Декабря 2008, 09:26 | ||
Папа Саид
На Баке народ дажеть митинг собирал.... Ну и што.... |
Автор: tree 12 Декабря 2008, 12:39 | ||
Дык и я о чем. Сколько себя в армии помню (не много но все же) всегда были "заштатники" - и их никто не трогал. Они приходили за з.п. периодически появлялись в части по каким то своим вопросам - но к ним относились с уважением и пониманием - типа чел отслужил свое - что с него еще требовать.... А теперь выходит 25 календарей отдал - и дальше ИБД и по факту на старости лет начинается игра в 10-ку... И ставки высоки - квартира или свобода..... Да идите вы с этой армией - подлее этого я себе просто представить не могу... |
Автор: Папа Саид 12 Декабря 2008, 15:10 |
м-да, у нас народ служить хочет и готов, но после вот иакого кидалова как-то всякое желание пропадает. одной рукой в миску кусок мяса кидают, другой - цепь на 3 метра укорачивают. я думаю, командир президентской яхты - не самый захудалый офицер, но если и он попал в эту свистопляску!... |
Автор: RDK 12 Декабря 2008, 16:11 | ||
Папа Саид оговорился, оклад в месяц, в 6-7г я получал 900*12=10800 |
Автор: emirspb 12 Декабря 2008, 20:01 |
http://www.fontanka.ru/2008/12/12/066/ По оценке Минздравсоцразвития России, более 30% семей младших офицеров войскового звена и военнослужащих-контрактников находятся за "чертой бедности". Как сообщили "Интерфаксу" в нижней палате парламента, "такие данные содержатся в документах, которые поступили в Госдуму из Минздравсоцразвития России". Как следствие, отмечается в документе, среди младших офицеров 41,3% не женаты, 19% женаты, но не имеют детей. Количество бездетных военнослужащих, по оценке Минздравсоцразвития России, за период с 2003 по 2006 год выросло с 35% до 46%. |
Автор: Папа Саид 12 Декабря 2008, 23:20 |
гы, седня начальнег со мной "беседу" проводил. под его диктовку я написал в листе собеседования, что служить готов (на той же должности и с тем же ВУСом). вот, думаю, где наебут? |
Автор: Egorroff 13 Декабря 2008, 12:15 | ||||
Папа Саид
А потом, пока ты слюной исходишь, сами же его и жрут....
Везде.... |
Автор: Lord 13 Декабря 2008, 12:59 | ||
Есть такая буква. На днях выиграл суд, но не по сокращению.По хате.Подробности позже. |
Автор: dst 13 Декабря 2008, 15:59 |
гнусно все это, господа |
Автор: ДенВер 14 Декабря 2008, 01:41 | ||||||
Ксл
Серёга!у вас реально такое кто-нибудь тварил? у меня товарищ с Мирного уже был послан с двух судов...сейчас готовит кассационную жалобу в Верховный суд или т.п.!)) у нас доказать,сука,что-то в стране можно только посмертно!!!!!!!!!
а это все знают,только народ и по 4 поста совмещает...и ещё в наряды заступает,будучи в смене...
прокурор приезжает иногда..водки попить... |
Автор: ДенВер 14 Декабря 2008, 01:48 | ||
Vini
везде такая хрень... Есть предложение! Оружие получить с полным боезапасом...и не сдавать...пока полностью требования не удовлетворят!")) |
Автор: Ксл 14 Декабря 2008, 05:38 | ||||
мой друг пытался, но проблема была решена полюбовно с командиром еще до жалобы прокурору
У нас до такого блядства пока не дошло. Бывает конечно изредка, что на средствах со смены в наряд снимают, но это если форс-мажор и в смене есть кому отработать... |
Автор: Egorroff 14 Декабря 2008, 08:35 | ||
ДенВер
На Баке и оружия нет.... |
Автор: Папа Саид 15 Декабря 2008, 23:53 |
ну слааааава яйцам! сначала реформу затеяли, а теперь хоть доктринку удосужились переписать. хотя надо было бы наоборот... http://news.mail.ru/politics/2244484/ Работа над новой военной доктриной России завершится к концу 2009 года. Она будет тесно взаимоувязана со стратегией национальной безопасности и концепцией внешней политики государства. Как сообщил сегодня источник, близкий к военно-научным кругам, в настоящее время под руководством Совета безопасности уже идет системная работа по разработке новой военной доктрины. К работе привлечены представители силовых ведомств, общественных и научно-исследовательских организаций страны. По словам экспертов, необходимость в новой доктрине обусловлена радикальными изменениями в развитии геополитической и военно-политической обстановки, характере угроз оборонной безопасности государства. К тому же некоторые положения военной доктрины, принятой в 2000 году, просто не выдержали испытания временем. «Новую военную доктрину от действующего варианта будет отличать более прикладной характер, в ней будет гораздо меньше отвлеченных теоретических положений. Кроме того, в доктрине обязательно найдут свое отражение концептуальные взгляды на противодействие угрозам и обеспечение оборонной безопасности государства, предотвращение войн и вооруженных конфликтов, — отметил собеседник ИТАР-ТАСС. — В ней также появятся актуальные представления о военном строительстве, подготовке страны и ее Вооруженных сил к обороне, способах подготовки и ведения вооруженной борьбы в целях защиты отечества». Начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров на минувшей неделе на встрече с представителями военно-дипломатического корпуса отметил, что новая военная доктрина России будет более конкретной и прикладной в отличие от действующей |
Автор: Велес 16 Декабря 2008, 14:04 | ||
Ксл
Ну у вас прям курорт, у нас (когда я служил по крайней мере) было просто традицией простенькие наряды совмещать со сменой, ну что бы было побольше времени потрудиться в капиталистическом хозяйстве. |
Автор: Ксл 16 Декабря 2008, 15:21 |
Велес Дима, тут нет где трудится, т.к. ближайшее капиталистическое хозяйство в 42 км к юго-востоку и бабла там особо не платят Да и начальство категорично к этому подгодит, кроме форс-мажоров.Хотя народ изрядно устает из смены в наряд, из наряда в смену. И не говорите мне, что в смене-отдЫхают люди. У нас "тамань-база" по 60 сеансов в сутки херачит с перерывами по 5-15 минут между сеансами. Тут недавно в задержку ушли на подготовке к СУ, так нам хотели аж 4 НСУ повесить сразу, типа доклад о неготовности поступил менее чем за час до сеанса. А как можно более чем за час, если в час их аж четыре штуки напланировано. Чую сдохнет скоро старушка от таких нагрузок... |
Автор: Artrom 16 Декабря 2008, 19:52 |
На Камчатке в штатке "новой" тоже вводятся старшинские должности вместо офицерских. Сильные изменения по службам, меньше на средствах (небольшое сокращение и понижение на ступень всех должностей), батальона не будет, остаётся три роты с командирами рот, взводных нет, замполитов нет. Информация на уровне слухов. Кто-то видел, кто-то проговорился, кто-то услышал. А сделать могут всё что угодно - генштаб разогнан и вообще, кто нами военными рулит? Неквалифицированные люди, не имеющие никакого представления о военной системе и т.д. А насчёт зарплат в 70 т.р. к неизвестно какому году - мне смешно. Ребята, на дворе кризис, реальная инфляция на продукты питания без всяких кризисов (основная статья расхода в/сл) 15-20% в год. К тому времени как их начнут платить, вам их на пропитание дай бог что-бы хватило. На Камчатке как-то жить на зарплату можно, хватает. Правда, без всяких подработок, можно неделями дома не появляться. Приходишь перекусить и выспаться (получалось далеко не всегда). Может мне с должностью не повезло конечно. Сейчас приехал в Краснознаменск и мне реально не по-себе. С 2009 года собираются категорически запретить всем подработки, до этого закрывали глаза. Типа премии будут платить, не фиг работать. Только премия достанется далеко не всем. И квартиры дают единицам. У меня мой первый начальник перевёлся сюда в 2002 г. и до сих пор снимает квартиру, уже больше лимона отдал. Снять здесь квартиру это как раз зарплата в/сл. и что дальше? Кушать-то что? В нашем государстве можно ожидать всего... С 2010 года жильё в/сл. при увольнении в запас будет выдаваться в аренду. Как вам такая пуля?! С 2009 разрешат разслужебливать квартиры. Пугает другое, что наши правители и дезепуты могут принять любой закон и пофигу им на проблемы их избирателей... И получите вы хаты на Камчатке, в Приморье, Сибири и за полярным кругом. И вообще проводить реформу на фоне массовых сокращений в гражданской сфере (кризис однако) - СВИНСТВО!!! Куда людям идти??? |
Автор: РАЗГОН 16 Декабря 2008, 21:48 | ||
tree
Все это херня, во всяком случае пока. При рассмотрении лбого сообщения о преступлении следователь при определении состава преступления должен установить наличие необходимых условий, структурно состав преступления состоит из четырех элементов: 1. Объект 2. Объективная сторона 3. Субъект 4. Субъективная сторона В данном случае отсутствует субъект преступления, а именно военнослужащий проходящий военную службу по контракту. Во всяком случае такая точка зрения бытовала раньше совершенно точно в многих гарнизонных прокуратурах (раньше это примерно полгода назад). Все что происходит в Сочи может означать что либо прокуроры взяли на себе лишнего и офицерам ничего не будет, либо изменилась политика партии и скоро мы увидим изменение судебной практики в направлении не самом веселом для указанной категории военнослужащих. |
Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:06 | ||
Папа Саид
Наверное к написанию доктрины менагеры МО привлекут доктров... |
Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:07 |
Утвержден перспективный облик Ракетных войск стратегического назначения Как сообщает служба информации Минобороны РФ, в сентябре текущего года Президентом РФ утвержден облик Вооруженных Сил Российской Федерации на 2016 год и на перспективу до 2020 года. В рамках этого облика на 1 января 2009 г. в составе РВСН будут находиться три ракетные армии, двенадцать ракетных дивизий. Комплект воинских частей обеспечения составят: Государственный центральный межвидовой полигон (ГЦМП); Центральный научно-исследовательский институт (ЦНИИ МО РФ); отдельная научно-испытательная станция (онис); три арсенала; пять ремонтных заводов. Подготовку офицеров и младших специалистов для РВСН будут осуществлять одна военная академия, три военных института и четыре учебных центра. На 1 января 2016 г. в боевом составе РВСН предполагается иметь две ракетные армии, девять ракетных дивизий. Сократится комплект воинских частей обеспечения и количество военно-учебных заведений. В составе РВСН останутся ГЦМП, ЦНИИ МО РФ, онис, два арсенала, вузы и три учебных центра. Перспективный облик Ракетных войск стратегического назначения обусловлен, с одной стороны, поставленными задачами по осуществлению ядерного сдерживания, и, с другой стороны, реальными возможностями нашего государства по развитию своей военной организации. Войска должны быть способны гарантированно выполнить задачи по предназначению в соответствии с той ролью, которая отведена им в стратегическом сдерживании Все уже утвердили... А вы штатного расписания не знаете.... |
Автор: Egorroff 17 Декабря 2008, 09:08 | ||
Artrom
Одна радостная новость.... |
Автор: tree 17 Декабря 2008, 19:56 | ||||
http://www.newsru.com/russia/17dec2008/serdukov.html Выдержки:
А действительно - военный может дороги строить, сантехнику, электрику чинить... |
Автор: AleksMix 17 Декабря 2008, 20:07 | ||||
он сам то не хочет свое креслице передать какому-нибудь уволенному военному и пойти в управдомы? Пусть покажет как организовать образцовое управление.
для этого он и учился 5 лет и потом служил на просторах родины чтоб пойти в одну бригаду с таджиками дороги строить и сантехнику чинить. |
Автор: Zabeg 18 Декабря 2008, 08:14 |
Услышал вчера интересный вывод: Все происходящее - рейдерский захват Минобороны, организованный кучкой бизнесчиновников. Цель всего этого - имущество ликвидируемых частей и организаций. Поэтому и вывод Главкомата ВМФ в Питер, и наибольшие сокращения частей в регионах с дорогой землей, и "нарезка" военных вузов, занимающих сочные земли в крупных городах, и сжатые сроки увольнения, и прочее. А сказки про "компактную, мобильную, боеспособную" - это для электората. |
Автор: colpashevo 18 Декабря 2008, 11:18 | ||
tree
Нет, военному прочат быть старшим команды гастеров по всему этому делу. |
Автор: tree 18 Декабря 2008, 12:02 | ||
Причем где нить на просторах Великой и необъятной - надо же чьими-то силами строить магистрали... Вот и вперед - военный то он привычный к жизни в состоянии перманентной жопы, им не привыкать... |
Автор: Zell 18 Декабря 2008, 13:17 |
Министр секретно рассказал о сокращениях в армии: — уволенных военных нужно задействовать для строительства дорог, ремонта инженерных сетей и водостоков, ветхих домов. Начальник Генштаба Николай Макаров, выступая в минувший вторник в Академии военных наук, сделал ряд весьма резких заявлений о состоянии Российской армии — Сегодня у нас 83% — это части сокращенного состава, и только 17% — постоянной боевой готовности. — Состояние в системе вооружения позволяет лишь на минимальном уровне обеспечить боеготовность Вооруженных сил. Доля современных образцов вооружения и техники составляет около 10—15%. — Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях (во время конфликта с Грузией. — Ред.). Потому что штатные командиры (бумажных дивизий и полков) просто были не в состоянии решать боевые вопросы. — Из 150 полков ВВС всего пять постоянной боевой готовности, которые имеют по 24 самолета. Конечно, они не могут в полной мере выполнять боевые задачи по предназначению. В полках, где 36—40 летчиков, есть по два исправных самолета. Вот почему летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам. И такая же обстановка на флоте: половина кораблей стоят у стенки, половина на бочке. http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/18/society/386859/ |
Автор: Egorroff 18 Декабря 2008, 17:05 | ||||
Zell
Чаще в армии надо бывать....
Пусть линым примером вдохновит.... |
Автор: Egorroff 18 Декабря 2008, 17:21 | ||
tree
Опыт Хрущева возрождают.... |
Автор: Папа Саид 18 Декабря 2008, 23:47 | ||
бугога! а он не сказал, кто виноват, что вооружение устаревшее, керосина на вылеты не было долгое время, широкомасштабные учения начали проводиться только после того, как несколько раз террористы ебанули по стране? а то из его слов у обывателя может сложиться мнение, что вот эти вот негодяи офицеры (ух они какие падонки, однозначно!) не выехали в поле на всех танках сразу, не закупили с квартальной премии керосин для самолетов, не заправили ядерные реакторы подлодок ураном, который им на паек выдавали... только солдат все 17 постсоветских лет на грядки свои вывозили. подлецы! тут в бегущей строке в новостях увидел, что мы Ливану 10 МИГов подарим. а сколько за год в войска пришло, а? |
Автор: ДенВер 19 Декабря 2008, 04:26 |
Самое главное сейчас-это Информационная война!!!"))пусть все боятся!! наша крутая страна может позволить себе дарить и по 10 мигов и по 20 "Чёрных акул"!!! даааааааа!!!Бойтесь Вражины!!! |
Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 09:41 | ||
Папа Саид
Бляааа. Идея класс.... Накормил солдата ураном, и он два года как заводной работает.... И жрать не просит.... |
Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 13:13 |
http://www.radikal.ru Реформы в действии.... |
Автор: Egorroff 19 Декабря 2008, 13:15 |
http://www.radikal.ru Читайте цитату.... |
Автор: Andrey 19 Декабря 2008, 20:20 | ||
Потолок красивый был. Кто подписался не видно.
|
Автор: Купа 19 Декабря 2008, 22:42 |
Egorroff Фотки хороши, но без адресны. А сокращатся надо. Действительно, есть уже 2 поколения военных, которые всю службу прошли в "кадрах"! И занимают нонче очень приличные должности! Толку от них-0! И пока этот болезненный процесс не закончится-не ждите повышения БГ! Простите, м.б. резко, но... |
Автор: Lord 19 Декабря 2008, 23:01 | ||
Купа
Однозначно, но вот сделают как всегда через .......... |
Автор: Egorroff 20 Декабря 2008, 07:47 | ||
Andrey
В.Путин.... |
Автор: Egorroff 20 Декабря 2008, 07:48 | ||
Купа
Дык сокращают то сначала тех кто в окопах.... |
Автор: Папа Саид 20 Декабря 2008, 20:52 | ||
Купа
если честно, то я не думаю, что в Советском союзе были настолько все дураки, что позволяли содержать кадрированную армию. пример Германии после 1 мировой войны много говорит в пользу такой структуры ВС. |
Автор: udav54 21 Декабря 2008, 23:34 |
Большая военно-морская передислокация Минобороны проводит операцию по переезду Главного штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург В Петербурге заканчиваются приготовления к переезду в город Главного штаба ВМФ России. Здание Адмиралтейства, в котором расположится штаб, практически готово к приему высшего морского руководства. Чтобы освободить место для адмиралов из Москвы, штаб Ленинградской военно-морской базы (ВМБ) уже передислоцирован в Кронштадт. Этот переезд, как удалось выяснить «НГ», состоялся чуть ли не в секретной обстановке. Теперь Ленинградская ВМБ будет находиться в Кронштадте – острове в Финском заливе, соединенном с материком единственной дорогой, проходящей по дамбе. Об этом сообщила «НГ» пресс-секретарь администрации Кронштадтского района Петербурга Ольга Спешилова. По ее словам, переезд уже практически завершился. Но никаких торжеств по случаю этого, мягко говоря, нерядового события не планируется. В штабе ЛенВМБ пока от комментариев воздерживаются. Конечно, освобождение значительной части здания Адмиралтейства может означать и предстоящую реставрацию ветхого памятника. Однако факт переезда в Питер Главного штаба (ГШ) ВМФ «НГ» подтвердил и высокопоставленный источник в главкомате флота. Правда, официальное подтверждение или опровержение этой информации у помощника главкома по связям с общественностью Игоря Дыгало «НГ» получить не смогла, его телефон вчера оказался заблокированным. Заметим, что ныне ГШ ВМФ находится в центре российской столицы – в Большом Козловском переулке. Причем весной главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий в интервью «НГ» (см. номер от 09.04.08) категорически отрицал возможность переезда: «Никаких письменных директив или других официальных документов о переводе Главкомата ВМФ в Санкт-Петербург я не видел». Кстати, поводом к этому заявлению стали слова бывшего начальника Генерального штаба ВС РФ генерала армии Юрия Балуевского, который сообщил об этом переезде на заседании Академии военных наук в январе с.г., добавив, что он категорический противник подобного шага. В своей точке зрения Балуевский, заметим, оказался не одинок. В редакцию «НГ» тогда обратились как минимум два десятка адмиралов, в том числе и бывшие начальники ГШ ВМФ, руководители центральных управлений флота, командующие эскадрами, командиры подводных кораблей, военные ученые и т.д. Они тоже протестовали по поводу такого волюнтаристского и, как утверждали флотоводцы, не просчитанного ни с экономической, ни с военно-стратегической точек зрения шага. «В переезде главкомата, – утверждали ветераны, – нет необходимости, кроме чиновничьих амбициозных фантазий. Переезд потребует колоссальных финансовых средств, равных десяткам миллиардов рублей, которые лучше было бы потратить на строительство жилья для бездомных офицеров и их семей, а также на выпуск кораблей, которых за последние пятнадцать лет сошло с заводских стапелей единицы. Да и то в основном для иностранных заказчиков». По мнению экспертов, цена переезда главного штаба ВМФ – от 26 до 50 млрд. руб. Кроме военно-технической составляющей это еще как минимум 25 стоквартирных домов для офицеров. Вся президентская программа «15+15» (по 15 млрд. руб., что выделялись на строительство жилья для военных в течение двух лет) по обеспечению крышей над головой офицеров, проходящих службу в Москве, Санкт-Петербурге, в Московской, Ленинградской и Калининградской областях, закончившаяся в 2007 году, обошлась бюджету в 30 млрд. руб. В этом году премьер-министр Владимир Путин обещал выделить на покупку квартир для увольняемых в запас в ходе реформы ВС офицерам еще 21 млрд. руб. Получается, что львиная доля этих средств может пойти не на решение социальных проблем людей, а на выполнение амбиций отдельных чиновников. Напомним, что первым предложение о переезде ГШ ВМФ в Питер озвучил спикер Госдумы РФ Борис Грызлов, сославшись на то, что «Петербург – морская столица России». Заметим, что переезд главного штаба осуществляется в тайне от общественности. При этом, по информации «НГ», в Санкт-Петербург не переедет узел связи флота. Управлять кораблями и их экипажами на просторах мирового океана Главкомат ВМФ будет «из-за угла» – из Санкт-Петербурга через Москву, а там – Вилючинск, Владивосток, Севастополь, Североморск, Заозерный, Балтийск, Приозерск и… Мировой океан. Куда мы наконец-то, пусть и не часто, стали выходить. Идею перемещения Главного штаба ВМФ в Петербург «НГ» прокомментировал капитан 2 ранга запаса, автор сценария фильма «72 метра» питерский писатель Александр Покровский. «Переезд командования из одного города в другой – это не просто перевозка мебели. Такое передвижение связано с колоссальными бюджетными затратами. Технически можно отправить штаб хоть на Луну – было бы желание. Вся соль в том, что флот не получит никаких реальных преимуществ от расположения командования в Петербурге. Средства связи позволяли еще в 1917 году организовать штаб в Москве и на протяжении почти 100 лет нормально управлять внушительным советским флотом», – убежден Александр Покровский. По его мнению, возрождение российского флота, который в разы уступает советскому по всем параметрам, следовало бы начинать с чего угодно – только не с этого бессмысленного переезда. |
Автор: udav54 21 Декабря 2008, 23:40 |
Офицеров переквалифицируют в управдомы Министр секретно рассказал о сокращениях в армии Вчера на правительственный час в Совет Федерации был приглашен министр обороны Анатолий Сердюков. Разговор обещал быть сложным. Об этом можно было судить по тому, что слушания закрыли от прессы. Обсуждали социальные последствия сокращений в армии. Общение сенаторов и министра вместо часа продлилось более полутора. Выйдя из зала, г-н Сердюков пробежал мимо журналистов, на бегу выкрикнув “нет” в ответ на несколько одновременно заданных вопросов, среди которых были взаимоисключающие: “Пополнят ли офицеры армию безработных?” и “Будет ли государство трудоустраивать уволенных защитников?”. Сенаторы открывать завесу тайны над ходом беседы не хотели. Но из односложных ответов можно было понять: даже мировой кризис — это не повод, чтобы хоть немного повременить с сокращениями армии. В итоге о результатах правительственного часа внятно смог рассказать только спикер Совфеда Сергей Миронов: — В ходе реформы армию ждут очень существенные сокращения офицеров. Государство, правительство должно серьезно подумать об их трудоустройстве. Сейчас уже есть многочисленная армия людей, которые не знают, как прокормить свои семьи. Мы не должны допустить, чтобы к ним присоединилась многотысячная группа людей, профессионально владеющих оружием. По мнению спикера, уволенных военных нужно задействовать для строительства дорог, ремонта инженерных сетей и водостоков, ветхих домов. “Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов. По его мнению, сфера жилкомхоза должна принять не только военных, но и безработных других профессий. “Правда, это чаще будет физический труд, чем умственный, но что делать…” — вздохнул спикер и вспомнил советское время, когда каждый оказавшийся на мели мог пойти разгружать вагоны и получить за это деньги в тот же день. “Вот и сейчас государство должно дать людям такую возможность, — продолжил г-н Миронов. — В годину, когда бизнес выгоняет людей на улицу, именно оно должно дать всем работу. Владимир Путин знает об этой проблеме и уже готов перейти от слов к делу: правительство расширит перечень общественных работ, найдет, чем занять людей и чем за это платить. Не только в Москве, а в каждом регионе страны”. К слову, чтобы превратить 200 тысяч офицеров в управдомов, нужно сначала найти 200 тысяч неприсмотренных домов. Это в четыре–пять раз больше, чем домов во всей Москве! КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА Председатель комиссии по политике, безопасности и экспертизе военного законодательства общественного Совета при Минобороны Виталий Шлыков: — Заявление о том, что офицеры должны стать сантехниками и копать канавы, сделано на уровне “сержанта Сереги”. Считаю такое заявление вредным. Просто безобразие какое-то, оскорбительное для офицеров. Это примерно то же самое, что золотым молотком забивать гвозди. Офицерам должно быть предложено то, что их устраивает, а не то, что устраивает Миронова. Посмотрим, конечно, что им будет предложено. Но подобное предложение ни в какие ворота не лезет. МЕЖДУ ТЕМ Начальник Генштаба Николай Макаров, выступая в минувший вторник в Академии военных наук, сделал ряд весьма резких заявлений о состоянии Российской армии. Вот наиболее яркие цитаты: — Сегодня у нас 83% — это части сокращенного состава, и только 17% — постоянной боевой готовности. — Состояние в системе вооружения позволяет лишь на минимальном уровне обеспечить боеготовность Вооруженных сил. Доля современных образцов вооружения и техники составляет около 10—15%. — Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях (во время конфликта с Грузией. — Ред.). Потому что штатные командиры (бумажных дивизий и полков) просто были не в состоянии решать боевые вопросы. — Из 150 полков ВВС всего пять постоянной боевой готовности, которые имеют по 24 самолета. Конечно, они не могут в полной мере выполнять боевые задачи по предназначению. В полках, где 36—40 летчиков, есть по два исправных самолета. Вот почему летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам. И такая же обстановка на флоте: половина кораблей стоят у стенки, половина на ремонте. |
Автор: Egorroff 22 Декабря 2008, 08:15 | ||
udav54
Начитался Хрущева...., к...зел..... |
Автор: AleksMix 22 Декабря 2008, 20:55 | ||||||||||
все таки ссыкотно им там
так может свое кресло кому нибудь уступишь? пойдешь хоть жирок растрясешь, по метро покатаешься, на автобусах, не все же в мерсе ехать скучать. Только мне кажется при появлении политиков без охраны в массах большая их часть будет схвачена и отхерачена. хоть единственный трезвый человек
|
Автор: emirspb 23 Декабря 2008, 01:46 | ||
AleksMix
думаешь эти чмошники наверху это понимают? чота я сомневаюсь. им наверное и в голову не приходит как это депутат госдумы станет например дорожным рабочим в автодоре. хотя я чтото сомневаюсь что в госдуме будут сокращения из-за кризиса. |
Автор: 234 23 Декабря 2008, 08:20 |
Вчера главный финансист армии Любовь Куделина рассказала, как минобороны планирует рассчитываться с увольняемыми офицерами и прапорщиками. Общая схема выплат такая. Те, кто прослужил в армии меньше 10 лет, единовременно получат пять окладов денежного содержания. Выслуга до 15 лет гарантирует десять окладов, до 20 лет - пятнадцать окладов денежного содержания. Ну а люди, отдавшие военной службе более двух десятков лет, получат по двадцать окладов. Конкретная сумма будет зависеть от звания и должности увольняемого. Но максимум, на что он вправе рассчитывать, - это 185 тысяч рублей. Куделина уточнила, что выплаты касаются даже служивых, кому пенсия еще не положена, а возраст запрещает дальше находиться в строю. Понятно, что не все увольняемые дослужились до пенсии. Поэтому относительно молодым "дембелям" решено выплачивать ежемесячное социальное пособие. Но и тут есть градация. Офицеры с выслугой меньше 15 лет смогут в течение года получать деньги только за воинское звание. А тех, кто пробыл в армии дольше, обеспечат пособием на пять лет вперед. Его размер поставили в зависимость от выслуги. Скажем, капитан с 15-летним стажем вправе рассчитывать на 40 процентов денежного содержания. Каждый год свыше этого срока гарантирует ему увеличение выплат на 3 процента. И так до общих 20 армейских лет. - Министерство обороны к категории особого внимания относит 57,2 тысячи младших офицеров, которые будут уволены без права на пенсионное обеспечение, - заметила Куделина. - Им будет выплачиваться денежное довольствие из расчета четырех выплат: оклада по нынешнему званию, оклада по воинской должности, процентной надбавки за выслугу лет и надбавки за сложность и напряженность службы. Денежное содержание в среднем составит 20,6 тысячи рублей в месяц. Речь идет о тех лейтенантах и капитанах, кого с 1 февраля будущего года зачислят в так называемый кадровый резерв минобороны. Пока они там будут находиться, им ежемесячно станут выдавать денежное довольствие. Не забыты и так называемые офицеры-двухгодичники. В будущем году расстанутся с погонами 7,5 тысячи лейтенантов, которые служили в армии по призыву. Каждый накануне увольнения получит два оклада денежного содержания - около 15 тысяч рублей. Что же касается прапорщиков и мичманов, то этой категории военнослужащих перед увольнением выплатят единовременное пособие в размере двадцати окладов - это примерно 118 тысяч рублей. |
Автор: Egorroff 23 Декабря 2008, 08:26 | ||
udav54
Не дождуцца.... |
Автор: udav54 23 Декабря 2008, 09:45 |
-- Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придется переквалифицироваться в управдомы. (с) Ильф и Петров |
Автор: Zaicev_S 23 Декабря 2008, 21:11 |
Центральный орган Министерства обороны РФ "Под гарантии государства" http://redstar.ru/2008/12/19_12/1_02.html "...В свою очередь председатель комиссии Общественной палаты РФ Александр Каньшин заметил, что предстоящее масштабное сокращение офицерского корпуса на 200 тысяч человек и ликвидация института прапорщиков в случае неподготовленности увольняемых к гражданской жизни могут негативно сказаться не только на их личном состоянии, но и на состоянии всего российского общества. По его словам, уже сейчас заметен морально-психологический спад в офицерской среде, который вызван не самим реформированием армии, которое, безусловно, назрело, а тем, что многие офицеры не понимают, как будет проводиться сокращение и что ждет их в будущем. В этой связи статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Панков заметил, что предпосылки для подобных настроений необоснованны, поскольку Минобороны как внутри, так и совместно с другими министерствами и ведомствами уже активно прорабатывает вопросы социальной адаптации и трудоустройства увольняемых военнослужащих..." ...уже активно прорабатывает... |
Автор: сombat 23 Декабря 2008, 22:35 |
Наебут,как наебывали всегда |
Автор: Zaicev_S 24 Декабря 2008, 00:50 |
Центральный орган Министерства обороны РФ "К АРМИИ БУДУЩЕГО" http://redstar.ru/2008/12/23_12/1_03.html "...Так, начальник Главного военно-медицинского управления Минобороны генерал-майор медицинской службы Владимир Шаппо сообщил участникам заседания, что с 2009 года Минобороны приступает к массовой медико-психологической реабилитации военнослужащих. По его словам, «в реабилитации нуждаются около 20 тыс. военнослужащих из контингента, связанных с большими служебными нагрузками»...." работы у ребят явно прибавится |
Автор: Egorroff 24 Декабря 2008, 09:13 | ||
Zaicev_S
Массовое прерывание запоев на службе..... |
Автор: colpashevo 24 Декабря 2008, 10:37 |
(С): "“Офицеры умеют руководить людьми, а нам как раз требуются люди для управления коммунальными службами и жилыми домами, бригадиры-ремонтники”, — заявил Миронов." У Миронова крыша съехала что-ли? Во-первых, кто уступит уволенному в/сл место бригадира ЖКХ, достаточно оплаченное и стабильное? А во-вторых, кто будет его бесплатно и ускоренно обучать устройству и правилам функционирования СИСТЕМ водоснабжения и канализации, отопления, вентиляции и т.д., а также передавать весь этот бесценный опыт??? Если офицер служил в ОКСе или роте МТО, это - другое дело, но таких - единицы. |
Автор: Купа 24 Декабря 2008, 10:48 | ||
colpashevo
Считаю вполне правильным предложить подобную должность самому Миронову тк: - долгое время был руководителем геологических партий; - очень много времени возглавляет Сенат. Т.е опыта руководства людьми у него О-ГО-ГО сколько, прям готовый бригадир бригады ремонтников! |
Автор: Zabeg 24 Декабря 2008, 15:55 |
colpashevo Миронов же сказал "НАМ", а не "СТРАНЕ". Про себя наверное подумал, что хорошо бы еще "НАМ" садовника и дворецкого сменить. |
Автор: colpashevo 24 Декабря 2008, 18:29 | ||
Zabeg
А вот слона то я и не приметил...! |
Автор: dst 24 Декабря 2008, 18:36 |
И душ 200 прикупить... |
Автор: Вашурин Игорь 24 Декабря 2008, 20:47 |
"Страна непуганных идиотов..." А между тем МЭРТ сиквестировал все бюджетные программы на 15 %... пока... |
Автор: Egorroff 25 Декабря 2008, 11:02 | ||
dst
Тебе нельзя, ты из их спецназ организуешь.... |
Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 09:59 |
В Космических войсках будут проведены мероприятия по оптимизации численности войск В Космических войсках будут проведены мероприятия по оптимизации численности войск, сообщается на официальном сайте Минобороны РФ со ссылкой на командующего Космическими войсками генерал-майора Олега Остапенко. В связи с оснащением (переоснащением) Космических войск новыми современными образцами вооружения и военной техники, создаваемыми с применением новейших технологий и вследствие этого требующих гораздо меньших ресурсозатрат, в том числе и уменьшение числа обслуживающего их персонала, планом развития Космических войск до 2016 года предусматривается поэтапное сокращение численности военнослужащих Космических войск. «К примеру, для обслуживания новых радиолокационных станций высокой заводской готовности системы предупреждения о ракетном нападении, строительство которых полным ходом ведется на территории Российской Федерации, необходимо значительно меньше военнослужащих, чем для обслуживания РЛС предыдущих поколений. А оснащение отечественной орбитальной группировки космическими аппаратами нового поколения с улучшенными характеристиками повлечет за собой сокращение номенклатуры и количества используемых средств выведения и управления космическими аппаратами, что в свою очередь вызовет необходимость оптимизации количественного состава персонала, занятого в обслуживании данной техники. Поэтому, мероприятия, связанные с изменением численности Космических войск в рамках параметров, установленных Министерством обороны РФ, с целью приведения Космических войск к новому облику Вооруженных Сил РФ, практически полностью совпали с ранее планируемыми мероприятиями», - отметил командующий. Проведенный предварительный анализ показал, что из общего количества офицерских должностей, планируемых к сокращению в 2008-2009 г.г., на сегодняшний день около 50 процентов составляют вакантные должности. До конца 2009 года завершат военную службу более 600 офицеров, призванных на 24 месяца. Около 2000 офицеров подлежат увольнению по достижению предельного возраста пребывания на военной службе и окончания срока контракта. Увольнение и размещение офицеров, подлежащих ОШМ, произойдет с учетом личного желания офицера продолжить военную службу, за счет естественной убыли офицеров, выслуживших установленные сроки военной службы и перевода на должности гражданского персонала. Кроме того, более половины прапорщиков, планируемых к увольнению в результате предстоящих организационно-штатных мероприятий в течение 2008-2009 г.г., подлежат увольнению по достижению предельного возраста пребывания на военной службе. Планируемые мероприятия позволят без видимых проблем принять и разместить в 2009 году выпускников вузов Космических войск, сообщает "Татар-информ". Прям баба Ванга.... А что за естественная убыл...., усушка на песок, что ли????? |
Автор: Купа 30 Декабря 2008, 10:09 | ||
Egorroff
А это то кто? |
Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 14:29 | ||
Купа
Не знаю, взято на сайте новости космонавтики.... |
Автор: Купа 30 Декабря 2008, 15:43 | ||
Egorroff
Ну, блин! |
Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 15:44 |
Купа Может МО переезжает в Татарстан.... |
Автор: Купа 30 Декабря 2008, 15:55 | ||
Egorroff
Могёт быть... Для такого "табуреточного" управления ВС вполне пошёл бы и Туруханск! Тем более НГШ Макаров сказал как-то, что мол с сегодняшними системами связи место нахождения органов управления не играет никакой роли. |
Автор: Egorroff 30 Декабря 2008, 15:58 | ||
Купа
Идея... Ставим не голосование.... Куда подальше послать МО.... |
Автор: PtiZza 30 Декабря 2008, 15:59 |
Хм, оптимизация, а не сокращение...а я то думал... |
Автор: Miman 30 Декабря 2008, 16:04 | ||
Голосую за остров Новая Земля... Хотя нет, там им придется "северные" платить. Значит надо найти какой-нибудь другой остров поюжнее |
Автор: Купа 30 Декабря 2008, 16:24 | ||
Miman
Помнится был на Арале островок такой не маленький. Туда в своё время прокажонных сбрасывали. Если он ещё существует, то там нашему МО и место! |
Автор: Цех 31 Декабря 2008, 12:35 |
Тоже "реформы"... Городок(в смысле часть), где Гагарин служил. Прекрасные виды на заколоченые окна, и так во всем городке фактически. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru Дом-музей видимо, людей не видно, спросить не смог. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru |
Автор: Папа Саид 31 Декабря 2008, 19:00 |
Цех Судя по названию, это где-то в Карелии или на Кольском полуострове. Ну а там таких мест полно. Взять наши же Протоки, где в подобных домах еще и ЖИВУТ! |
Автор: Egorroff 2 Января 2009, 18:35 | ||
Miman
Их как раз два северный и южный..... |
Автор: Egorroff 2 Января 2009, 18:36 | ||
Купа
Он уже с сушей соединился..... Сбегут.... |
Автор: Купа 3 Января 2009, 16:21 | ||
Egorroff
А жаль! |
Автор: Egorroff 4 Января 2009, 00:10 | ||
Купа
Зато теперь с чумного полигона тушканчики бегут..... |
Автор: AlexeyVenediktov 4 Января 2009, 11:37 | ||
Полуостров Возрождения, там остатки военной базы еще сохранились |
Автор: Egorroff 4 Января 2009, 20:52 | ||
AlexeyVenediktov
Чума пришла, все вымерли..... |
Автор: PtiZza 4 Января 2009, 21:29 | ||
По имени демократия.. |
Автор: circon 4 Января 2009, 21:35 |
ой блин ребята ......... когда еще части уничтожали в 92- и далее ,тогда нужно было ополчаться ,а теперь поздно , да и сокращение к этому и идет - чтобы недовольных стало совсем никого !!!!! |
Автор: AleksMix 5 Января 2009, 22:35 | ||
circon
тогда все ломанули строить демократию, светлое будущее, все такое но лучше поздно, чем никогда |
Автор: РАЗГОН 10 Января 2009, 13:11 |
Вот решение проблемы: "...Начальник Генштаба ВС РФ генерал Николай Макаров уже объявил, что офицерам, которые будут досрочно уволены из армии, предложат переселиться в Сибирь, на Дальний Восток, в Татарстан и Башкирию. Те же, кто продолжает служить, наверняка будут дожидаться своей очереди на жилье гораздо дольше..." - всех в сибирь. http://lenta.ru/articles/2009/01/08/mil2008/ |
Автор: PtiZza 11 Января 2009, 17:06 |
РАЗГОН Добровольная ссылка... |
Автор: AleksMix 11 Января 2009, 20:49 | ||
PtiZza
не ссылка, а пример демократии, у всех есть выбор или остаться тута или поехать осваивать сибирь. Потому что тут всем стать домоуправами не получится, домов столько нет. А вообще пиздец какой то. Походу боятся что люди, умеющие обращаться с оружием и доведенные до края, смогут за него взяться да плюс к этому создать организованную вооруженную массу. Поэтому и хотят всех подальше, подальше, подальше. |
Автор: Shi 11 Января 2009, 21:01 | ||
AleksMix
Будут возрождать традиции Александр Васильича Колчака... |
Автор: PtiZza 11 Января 2009, 21:05 |
AleksMix Так в Сибири и зародится революционное движение.. |
Автор: AleksMix 11 Января 2009, 21:20 | ||
да желательно поближе бы, а то оттуда пока доберуться... как бы все эти авторы реформ сибаццо не успели |
Автор: Egorroff 11 Января 2009, 21:55 | ||
РАЗГОН
Пешком, прямо с очередного параду..... |
Автор: PtiZza 11 Января 2009, 23:50 |
AleksMix Да щас техника позволяет быстро передвигаться, благо не конница, зато можно все сделать тихо... |
Автор: Цех 12 Января 2009, 15:02 | ||
Папа Саид
Там тоже живут. |
Автор: AleksMix 12 Января 2009, 15:05 | ||
PtiZza
Московский ОМОН тоже не дремлет - раз и уже в Приморье всех дубинками воспитывает. И примчался быстро. И в Москве все дела бросил |
Автор: PtiZza 12 Января 2009, 21:42 |
AleksMix Это чтоб потом свои не нашли, для подавления таких акций всегда привлекают иногородний ОМОН |
Автор: AleksMix 12 Января 2009, 22:44 | ||
PtiZza
да местные менты тоже ведь катаются на япошках. Это ж и их тоже касается на все 100% |
Автор: PtiZza 13 Января 2009, 00:25 |
AleksMix Я в общем смысле |
Автор: AleksMix 13 Января 2009, 09:50 |
PtiZza я понял |
Автор: RDK 13 Января 2009, 16:55 |
http://www.infox.ru/authority/defence/2009/01/13/Myedvyedyev_otsrochi.phtml |
Автор: Купа 13 Января 2009, 17:23 |
RDK По моему просто манёвры! |
Автор: AleksMix 13 Января 2009, 21:32 |
RDK Купа просто власти ссуцца проезд - подорожал ЖКЖ - подорожал пошлины на ввоз иномарок ввели - а дорожают даже иномарки российской сборки ССУЦЦА ССУЦЦА большого количества выкинутых на улицу людей. Людей, которые могут держать оружие. Людей, которые могут руководить и могут подчиняться. Людей которые не МЕНЕДЖЕРЫ нелепые, а которые реальная сила. Поэтому медведев, стараясь быть своим парнем, типа останавливает сердюкова и немного тормозит реформу на публику. |
Автор: ДенВер 14 Января 2009, 02:06 | ||
AleksMix
и де они оружие-то возьмут? а за что возьмуться "космонавты"??? за транклюкатор? наша армия не может быть организованной массой...только если организованно побухать, а как права отстаивать..так у каждого "моя хата скраю" |
Автор: Egorroff 14 Января 2009, 07:28 | ||
AleksMix
Не та рубаха на этом парне.... |
Автор: Egorroff 14 Января 2009, 07:29 | ||
ДенВер
Вот этим и пользуются..... |
Автор: AleksMix 14 Января 2009, 12:19 | ||
ДенВер
так ето не армия такая, это менталитет ВСЕГО народа |
Автор: PtiZza 14 Января 2009, 14:03 |
AleksMix Это щас так стало, раньше все было нормально, просто нас убедили, что мы алкаши, долбоебы и одиночки... |
Автор: udav54 14 Января 2009, 14:36 |
Милицейским начальникам повышают зарплату – руководство отделов внутренних дел и управлений МВД будет получать ежемесячные дополнительные выплаты по 40 тыс. рублей (около $1300 по нынешнему курсу). Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе МВД России, руководители отделов и подразделений получат повышенную зарплату уже за январь 2009 года – соответствующие изменения в бюджет ведомства были внесены и одобрены в декабре 2008 года. В МВД отмечают, что руководству центрального аппарата министерства надбавки не положены: их будут выплачивать только руководителям отделов и подразделений, работающих «непосредственно на земле». В список поощренных попадут заместители начальников и начальники районных отделов милиции, городских и областных управлений и так далее – вплоть до руководства управлений МВД по федеральным округам. А руководители, в свою очередь, уже смогут устанавливать похожие (но более скромные в денежном выражении) выплаты своим подчиненным. Достойные, по мнению начальства, милиционеры будут получать ежемесячно от 8 до 32 тыс. рублей дополнительно к уже имеющейся зарплате. Эти суммы будут существенной прибавкой, учитывая, что сейчас (по состоянию на декабрь 2008 года) средний заработок офицера МВД – 16,9 тыс. рублей, а рядового милиционера – 11,3 тыс. Чтобы реализовать программу финансового стимулирования милиционеров, бюджет МВД на 2009 год увеличили на 20% – расходы на нужды милицейских ведомств федерального и местного значения в общей сложности составят 161,9 млрд рублей. Три четверти этой суммы – 112 млрд рублей – планируется израсходовать как раз на зарплаты, премии и компенсации. В самом ведомстве сравнивают новую систему поощрения с соцсоревнованием – деньги получат те подразделения (это может быть и райотдел, и управление целого федерального округа), которые «достигнут наиболее значимых результатов в оперативно-служебной деятельности» за год. Размер каждой отдельной годовой премии в МВД назвать затрудняются, но уже известно, что получать ее будут не сами оперативники, а их руководители – начальники подразделений-«передовиков». Критерии оценки успешных не называются. Начальник Финансово-экономического департамента МВД России генерал-лейтенант милиции Светлана Перова в интервью «Российской газете», которое будет опубликовано во вторник, сказала, что надбавки будут даваться за «честную службу». В некоторых регионах бюджеты уже предусмотрели рост расходов на ГУВД. 11 декабря Мособлдума увеличила расходы на ГУВД на 2 млрд рублей. Величина доплат в МО зависит от стажа работы, должности и звания. Офицеры получат доплату в размере 10 тысяч, постовым зарплату увеличат на 9 тыс. рублей, а участковым – на 10 тыс. рублей. Увеличение сотрудникам спецподразделений милиции составит 13 тыс. рублей. У работников наркоконтроля надбавки составят от 6125 рублей. А еще у кого? С 1 января 2009 года армейские командиры имеют возможность премировать подчиненных. Средняя премия будет составлять около 69 тыс. рублей. Обещание офицерам дал в сентябре президент Дмитрий Медведев. Тогда глава думского комитета по обороне Виктор Заварзин уточнил, что на 2009–2011 годы в поощрительный фонд Минобороны планируется внесение соответственно 25 млрд, 33 млрд и 42 млрд рублей. В указе Минобороны от 2 августа этого года говорилось, что поощряться будут офицеры, служащие в частях постоянной готовности и несущие боевое дежурство в стратегической авиации, подводном флоте, Ракетных войсках стратегического назначения и Космических войсках. Кроме того, в список претендентов на поощрения из нового фонда попали и специалисты высокотехнологичных сфер обороны. |
Автор: Egorroff 14 Января 2009, 21:10 | ||
udav54
А нам всегда после пуска выводили дедушку енерала, который объявлял всем "большое отеческое спасибо...", ну естессно этот вид поощрения даже в карточку не писался.... |
Автор: ДенВер 15 Января 2009, 05:38 | ||
AleksMix ну всего-не всего...! в Армии таких должно быть меньше! тем более офицеров... потому что они должны отстаивать не только свои права,но и подчинённых! а если только требовать("ебать!"),но не "кормить"-никто уважать не будет (я про подчинённых) а у нас Быдло приветствуется..чтоб вопросов не задавало! |
Автор: ДенВер 15 Января 2009, 05:42 | ||
Egorroff
сейчас даже спасибо не говорят..типа...вам за это деньги платят! а ещё "Лучшее поощрение-ненаказание!" хотя иногда и слово человеку приятно...только Честное,а не для "галочки" |
Автор: Egorroff 15 Января 2009, 06:35 | ||
ДенВер
Когда запускаешь по федеральной программе и не получаешь премию, так хоть гордишься за свою страну.... А когда проходит коммерческий пуск и не получаешь премии, гордишся за московских чинуш, которые так все грамотно обставили..... |
Автор: Pooh 15 Января 2009, 13:46 |
Насчёт подписания указа Преведом, сдаёццо мне - всё логично и хитровыебанно: раз оттягивают сокращение, значит не заплатят положенные деньги, не дадут квартиры и пр., т.е. в очередной раз "сэкономят" бабло (в свой карман ,естессно)...Кстати, интересно - обещанные мега-премии по Приказу№400 хто-нить из служивых уже получил? Кмк, с их выплатами тож подзатянут или вообще "простят", сославшись на финансовый кризис.А там, глядишь, и выслугу для получения военной пенсии увеличат лет на 5-10... |
Автор: PtiZza 15 Января 2009, 14:21 |
Pooh Да сказали в конце января дадут, видно будет, конец уже близок... |
Автор: Egorroff 15 Января 2009, 19:17 | ||
PtiZza
А год то хоть обозначили..... |
Автор: PtiZza 15 Января 2009, 19:41 |
Egorroff Вроде 2009.. |
Автор: Egorroff 15 Января 2009, 19:50 |
PtiZza Ждите.... Получите, в кабачек зайдите..... Мы за вас выпьем.... |
Автор: PtiZza 15 Января 2009, 21:47 |
Egorroff Я не получаю, я в период распределения пирога переводился, в итоге там уже ушел, а тут еще не пришел, итого: пролет... |
Автор: Папа Саид 16 Января 2009, 00:06 |
PtiZza Дэн Бартенев про тебя штоле рассказывал? |
Автор: PtiZza 16 Января 2009, 02:01 |
Папа Саид В точку.. что он про меня тебе сказал? Про мой пролет? |
Автор: Egorroff 16 Января 2009, 06:33 |
16.01.2009 / 00:05 Космос без звезд: Звездный городок становится гражданским Как известно, Центр подготовки космонавтов в Звездном городке передан от минобороны Роскосмосу. Теперь на его базе создается федеральное государственное бюджетное учреждение. Что стоит за этой реформой? Даст ли она новый импульс нашей пилотируемой космонавтике? Об этом и не только шел острый разговор на "совете экспертов" вчера в "Российской газете", где собрались космонавты, представители Роскосмоса и РКК "Энергия", в том числе летчик-космонавт России Юрий Батурин и начальник Управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов. Фрагменты беседы опубликованы в сегодняшнем номере "Российской газеты" в материалы Натальи Ячменниковой. Российская газета: Так что же сейчас происходит в ЦПК? Юрий Батурин: Начала работать ликвидационная комиссия. И ликвидация российского Государственного центра подготовки космонавтов, конечно, эмоционально бьет и режет душу, но это термин гражданского законодательства. От этого никуда не уйдешь. Алексей Краснов: Дело вот в чем. Прежде всего речь идет о ликвидации воинской части. Надо это понимать. Мы не просто ликвидируем, а тут же и воссоздаем эту структуру на иных рельсах. Будет создано Федеральное государственное бюджетное учреждение "Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина". РГ: Это будет правопреемник? Краснов: При ликвидации правопреемников нет. Функциональность центра подготовки - да, она будет сохранена. Причем уникальность ситуации заключается в том, что нам до 1 июля надо сделать два пилотируемых пуска. Мы же в этом году перешли в совершенно новый режим - на шесть человек экипажа МКС. И у нас в планах стоят запуски 23 марта и 27 мая. РГ: А из-за чего затеяна реформа? Краснов: Прежде всего я хотел бы адресовать этот вопрос нашим военным коллегам. Мы для них - так называемый непрофильный актив. Батурин: Это сейчас кажется, что непрофильный. А через несколько лет, когда у американцев будет создан и начнет летать новый космический корабль, а также с учетом того, что прописано в космической политике США, где очень серьезная военная составляющая, Минобороны России будет вновь создавать отряд военных космонавтов. Причем при огромных затратах. А сокращают сейчас они правильно, потому что идет военная реформа. Легче сократить Центр подготовки космонавтов, чем какую-то другую часть, не думая о будущем. РГ: Точку зрения космонавтов не спрашивали? Краснов: Вопрос по ЦПК мы докладывали Совету безопасности. Но я здесь соглашусь с Юрием Михайловичем. Нельзя начинать реформу с исключения. Несмотря на то, насколько это исключение вообще естественно выглядит. Тем не менее максимальное количество военнослужащих, которые могут остаться в ЦПК, - 320. Это тот компромисс, который нам удалось достигнуть в рамках дискуссии, апеллируя к тому, что те военные специалисты, которые работают сегодня в ЦПК, не готовятся ни в одном учебном заведении. Они уникальные. РГ: Но Звездный городок - это к тому же еще 300 га прекрасной земли в Подмосковье, дорогой. В свое время генерал Владимир Шаталов рассказывал, что было очень много желающих отхватить лакомые кусочки. Нет ли такой опасности сейчас? Краснов: Хотелось бы успокоить общественность. Видимо, не получится. Поскольку, я надеюсь, буквально в течение ближайших дней мы ожидаем подписания документа о создании Закрытого административно-территориального образования на базе Звездного городка. Закрытая территория. Соответствующий режим, забор, охрана. Главное: забор и охрана.... |
Автор: Egorroff 16 Января 2009, 06:34 |
В подмосковном Королеве прошло совещание, посвященное господдержке ВПК Россия направит на перевооружение своей армии четыре триллиона рублей. Об этом 15 января заявил Владимир Путин на совещании, посвящeнном государственной поддержке оборонно-промышленного комплекса. Заседание прошло в подмосковном Королeве. На нем присутствовали министры, губернаторы ряда областей России, руководители крупнейших предприятий ВПК, представители бизнеса. Обсуждались вопросы нормального функционирования "оборонки" в условиях кризиса. Перед началом заседания премьер и сопровождавшие его лица посетили завод корпорации "Тактическое ракетное вооружение", выпускающем боевые ракеты наземного, воздушного и морского базирования, сообщается на сайте правительства России. Вот сержантам подфартит.... В новых ботинках ходить будут.... |
Автор: Папа Саид 16 Января 2009, 14:41 |
PtiZza говорил, что некоторые откровенные долбоебы попали в список, а нормальные челы из-за разных причин - нет. в том числе и "парень, который в то время переводился, там уже не попал, а тут еще не попал". мы с ним по телефону общаемся, его на форуме нету. |
Автор: colpashevo 16 Января 2009, 16:46 | ||
Egorroff
Т.е., как правильно бабло попилить. Как тут не вспомнить Паниковского: "пилИте, Шура, пилИте..." |
Автор: PtiZza 16 Января 2009, 17:26 |
Папа Саид Да, сегодня с ним говорили на эту тему |
Автор: Egorroff 16 Января 2009, 18:59 | ||
colpashevo
Тем более сумма конкретная.... В нулях запутаешься..... |
Автор: udav54 18 Января 2009, 16:49 |
Автор: LXX 18 Января 2009, 17:58 |
Что они творят....!? |
Автор: Олег Шаландин 18 Января 2009, 18:40 |
udav54 Ну, до 2016 года дожить ещё надо... |
Автор: Egorroff 18 Января 2009, 20:34 |
udav54 Как-то гриф СС свободно в Тырнете обращается.... Можеть утка????? |
Автор: PtiZza 18 Января 2009, 20:52 |
Egorroff http://www.redstar.ru/2009/01/15_01/1_04.html Я так и не понял, текущего сокращения не будет? |
Автор: Egorroff 18 Января 2009, 21:14 |
PtiZza Я хуею с менагеров.... |
Автор: colpashevo 19 Января 2009, 15:35 | ||
Egorroff
А это (№1878 СС) наверное: "Советую Смеяться". |
Автор: Папа Саид 19 Января 2009, 16:09 |
colpashevo не, это "самим смешно" |
Автор: Zabeg 19 Января 2009, 16:22 |
Выписка из секретного документа может быть и несекретной, а о чем весь указ мы ж не знаем! |
Автор: Zabeg 19 Января 2009, 16:25 |
А в данном контексте СС можно расшифровать, как "Schutz Stasseln" - охранные отряды. Только фашисты могут так собственную армию херачить!!! |
Автор: Chan 19 Января 2009, 17:18 | ||
Egorroff
Ага, и не по ГОСТу сделан, места для подписи ваще не оставили) Странно, ща в инете глянул несколько указов, они все такие... |
Автор: Egorroff 19 Января 2009, 19:59 | ||
Chan
И все с грифом.... При публикации выписки из грифованного документа, гриф не указывается.... |
Автор: Shi 19 Января 2009, 21:02 |
А то мы, простые деревенские парни, понятия не имеем о том, что степень секретности документов определяется количеством нулей в начале номера... |
Автор: SL_646 19 Января 2009, 21:04 |
Shi Тсссссс... |
Автор: Папа Саид 19 Января 2009, 21:09 |
Shi то номерные приказы МО, а тут указ ПРФ, он гражданский и канцелярия у него гражданская, так что могут быть и без нулей. а в тексте указа ничего такого, чего бы не было в новостях. вызывает интерес приложение (или приложения) к указу. |
Автор: Shi 19 Января 2009, 21:12 |
Папа Саид Я служивал и в правоохранительных органах, и с гражданскими общался - система везде одинаковая: "ДСП" пишут буквами, а секретные документы начинают с ноликов... |
Автор: Купа 21 Января 2009, 14:14 |
Табуреткины не истребимы! http://lenta.ru/news/2008/12/09/riot/ |
Автор: Frol 21 Января 2009, 14:38 | ||
Купа
Да уж, тока, к сожалению, поймут (если ваще поймут) наши "двуглавые" правители это слишком поздно, и случится очередная жопа по восстановлению пробелов ещё лет эдак на 15-20! |
Автор: Папа Саид 21 Января 2009, 15:03 |
Frol дык это ж очередной способ бабла добыть! как в чечне - сначала порушили до основания, а потом восстановили. и тут также |
Автор: Цех 21 Января 2009, 16:41 | ||
Папа Саид
Если будут восстанавливать. Или будет что восстанавливать. |
Автор: Frol 21 Января 2009, 16:42 | ||
Цех
И ещё впрос - КЕМ восстанавливать? |
Автор: Egorroff 21 Января 2009, 19:39 | ||
Папа Саид
Не будет армии - не будет страны.... Не будет страны - кто будет восстанавливать Армию???? |
Автор: Папа Саид 21 Января 2009, 21:40 |
Egorroff внутренние войска и МВД |
Автор: Miman 22 Января 2009, 00:10 | ||
Точно. Тем более, ВВ МВД РФ сокращению в ближайшей перспективе не подлежат. |
Автор: Egorroff 22 Января 2009, 05:20 | ||
Папа Саид
А што будет когда развалицца Россия????? |
Автор: Frol 22 Января 2009, 09:47 | ||
Egorroff
НЕ дождётесь! |
Автор: udav54 24 Января 2009, 21:50 |
Воинские части станут юридическими лицами В среду, 14 января, в Госдуму был внесен проект поправки к закону "Об обороне". Если он будет одобрен, отдельные воинские части и подразделения получат статус юридического лица, сообщает российская пресса. После внесения этих изменений дивизии, полки и батальоны смогут самостоятельно закупать продовольствие и заниматься хозяйственной деятельностью. Авторы поправки надеются, что это позволит снизить цены и повысить качество закупаемых товаров, отмечают "Ведомости". Так, командирам подразделений теперь не удастся перекладывать на центр ответственность за появление некачественных продуктов питания. Как отмечает "Газета" (GZT.RU), закон должен помочь бороться с коррупцией в армии, так как статус юридических лиц возложит прямую ответственность за принимаемые решения в хозяйственной сфере на командиров, которые будут ставить свои подписи на документах. Тем не менее, эксперты, опрошенные изданиями, считают, что новая мера, наоборот, может увеличить коррумпированность военных. Депутат от "Справедливой России" Геннадий Гудков считает, что воинские части будут обречены "на откаты, как и все юридические лица", которые получают средства из бюджета, пишет "Коммерсант". Член Общественного совета при Министерстве обороны Игорь Коротченко заявил "Ведомостям", что, вероятно, поправка предусматривает "контроль со стороны органов военной контрразведки". Авторы законопроекта – первый вице-спикер Думы Олег Морозов и главы комитетов по обороне обеих палат парламента Виктор Заварзин и Виктор Озеров. Они утверждают, что регистрация новых юридических лиц обойдется в 6 миллионов рублей, и что эта сумма имеется в бюджетных средствах, выделенных Министерству обороны, пишет "Коммерсант". Это намальна: Следующий шаг - ООО "в/ч 54023", например. Можно будет приватизировать танковый полк или дивизию! |
Автор: РАЗГОН 24 Января 2009, 22:08 |
Кстати это с точки зрения юриспруденции действительно нормально. Воинская часть это организация как правило учавствующая в гражданских правоотношениях. Но до недавнего времени статус воинских частей не был точно определен. Это создавало определенные трудности в правоприменении. Есть мнение, что начинание здравое, но исполнение будет убогое как всегда. |
Автор: colpashevo 24 Января 2009, 23:57 | ||
РАЗГОН
Полностью согласен. Только казусов ещё много останется. Скажем, Устав организации (в/ч) не будет иметь правового статуса, если он будет расходиться с Уставом ВС и т.д., например, может ли командир части отклонить кандидатуру на какую-нибудь должность, предложенную вышестоящим штабом, и вместо этого подписать контракт со своим кандидатом? А учредитель юр. лица - это, конечно, Министерство Обороны. Совет директоров будет отсутствовать. Короче, вместо части что-то вроде ФГУПа будет. |
Автор: PtiZza 25 Января 2009, 01:19 |
Miman Для усмирения массы несогласных вполне хватит... |
Автор: Egorroff 25 Января 2009, 08:44 | ||
udav54
В каждой свой устафф.... |
Автор: Egorroff 25 Января 2009, 08:47 | ||
РАЗГОН
И предоставить каждой в/части право закупать оружие и продавать лом от этого оружия.... |
Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 10:21 | ||
colpashevo
Скорее будет ФГУ. |
Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 10:50 |
Кстати очень многие части уже являются юридическими лицами... И как то нормально все происходило до сих пор. И военнослужащих назначали на воинские должности, и уставов юрлица вообще не составляли... |
Автор: Egorroff 25 Января 2009, 18:23 | ||||
РАЗГОН
Токмо в нашей стране на гражданский и другие кодексы можно срать.... |
Автор: РАЗГОН 25 Января 2009, 19:09 | ||
Egorroff
И не только срать... Много веселого можно сделать при наличии фантазии, и правильного подхода. |
Автор: Egorroff 25 Января 2009, 19:45 | ||
РАЗГОН
|
Автор: colpashevo 25 Января 2009, 22:10 | ||
РАЗГОН
Остап Ибрагимович..., Остап Ибрагимович, когда мы будем делить НАШИ деньги??? (из обращения Паниковского к Остапу Бендеру). |
Автор: Egorroff 26 Января 2009, 06:52 | ||
colpashevo
Наши деньги, поделят без нас..... |
Автор: Egorroff 29 Января 2009, 13:22 |
http://www.dvvedomosti.ru/news/economics/?id=969 |
Автор: udav54 29 Января 2009, 23:34 |
Реформа армии может развалить спецназ ГРУ 23.01.2009 После августовской войны высокие военачальники и руководители страны поставили ГРУ за работу в Южной Осетии жирную “двойку”. Причем не только “агентурщикам”, но и спецназу. Владимир Болдырев подготовил доклад министру Сердюкову, в котором предложил переподчинить себе отдельные бригады особого назначения (спецназ ГРУ). Мол, так будет эффективнее ими управлять. Спецназовцы так, правда, не считают. — Это полный бред, — говорит офицер-разведчик. — Во-первых, ГРУ оперативнее всех добывает информацию и качественнее ее отрабатывает. Если поставить офицера общевойсковой разведки рулить спецразведкой, получится провал, потому что это разные вещи. Во-вторых, если бы нас все-таки передали “сухопутке”, то совершенно точно из бригад начался бы мощный отток офицеров, в большей степени молодых. Ведь для многих очень важно чувствовать принадлежность к ГРУ. Попытки соединить несоединимое уже были. Например, когда бывший начальник Генштаба Квашнин решил расформировать ВДВ. Под тем предлогом, что, мол, с новыми средствами ПВО “голубые береты” утратили свою актуальность, никуда десант забросить не получится. Тогда же было принято решение в качестве эксперимента на какое-то время передать ВДВ главкомату сухопутчиков. И десантников, и пехотинцев хватило ровно на три недели совместной жизни. Сколько за это время было сломано челюстей — не счесть… В спецназе ГРУ, конечно, много проблем, в которых виновно в том числе и управление, которое им руководит. — Сейчас “спецназёрами” рулят генерал Филипенко (начальник управления спецразведки ГРУ) и генерал Руцков (замначальника управления спецразведки), а в наших частях стала процветать коррупция. Назначения на должности происходят за деньги. Но мир спецназа очень тесный, где все всё друг про друга знают, — рассказали “МК” источники в Главке. — Этот беспредел распространился даже на “святыню” — так называемый “центр” (воинская часть, где служат уникальные офицеры, выполняющие сверхзадачи государства в любой точке земного шара). Не так давно туда пришел на руководящую должность бездарный офицер, которому подчиненные во время боевой задачи объявили вотум недоверия и отказались работать под его началом. Кроме того, в наших частях боевая подготовка сильно снизилась. Но это вовсе не значит, что нужно и дальше убивать войска специального назначения. Помимо всего прочего, несколько последних месяцев упорно ходили слухи о том, что Главное разведуправление вовсе хотят понизить до уровня обычного управления. Стратегическую разведку планировали передать СВР, а оперативную оставить при армии. Пока, правда, процесс притормозили. Зато уже точно известно, что генерал Корабельников написал рапорт и уходит на пенсию. Вместе с ним, вероятно, уйдет и его команда. В том числе первый зам — генерал Николай Костечко. Вакансия начальника российских военных разведчиков пока открыта, замену себе Корабельников не подготовил. По некоторой информации, эту должность может занять офицер из СВР. |
Автор: LXX 30 Января 2009, 12:26 |
По моему , Минина с Пожарским клонировать пора или на худой конец Сталина. |
Автор: ДенВер 1 Февраля 2009, 03:36 |
продаю бушлаты недорого (скора вещёвку рассчитывать будут мне и ещё 3/4 л/с) |
Автор: Egorroff 2 Февраля 2009, 09:26 | ||
ДенВер
Складовщиком устроился.... А эксклюзивных табуректок нету???? |
Автор: ДенВер 3 Февраля 2009, 00:43 |
ента нам вместо квартир табуретками выдавать будуть!")) |
Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 09:17 | ||
ДенВер
А што...., хорошая идея... Хде табуретку поставил, там и прописался.... |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 10:27 |
http://www.newsru.com/finance/03feb2009/profession.html Я ухохотался... в пятерке лидеров, довольных своей профессией - военные!!! И все то им нравится... |
Автор: Купа 3 Февраля 2009, 11:00 | ||
tree
Не вижу повода для хохота. Речь идёт об отношении к профессии, а не об отношении государства к военным. |
Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 13:20 | ||||
tree
С главой ВЦИОМ согласен вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. По его мнению, высокому рейтингу военнослужащих способствовал также успех Российской армии в вооруженном конфликте Грузии с Южной Осетией. "После той войны отношение общества к армии изменилось и, соответственно, выросло самолюбие военных и их удовлетворенность профессией", - пояснил Макаркин. Уще бы зряплата выросла... Купа
Я сильно подозреваю, что военных как всехда не спросили.... |
Автор: Shi 3 Февраля 2009, 13:48 | ||
tree
Это еще раз подтверждает: челы, составляющие подобные исследования, явно проживают на другой планете. А этими исследованиями руководствуется нами всеми любимое руководство страны, которое уж точно проживает на другой планете. |
Автор: Папа Саид 3 Февраля 2009, 14:57 | ||
tree Egorroff Shi камрады, не все в отношениях "армия"-"военнослужащий" измеряется уровнем ежемесячных поступлений на банковскую карту. есть много других аспектов. я мог бы пофлудить на эту тему, но опять придется писать лекцию, а мне неохота, да и времени мало, но поверьте, что это так. Купа
+1 |
Автор: Shi 3 Февраля 2009, 15:05 |
Папа Саид Тут ведь как к вопросу подойти. Наверно, какой-нибудь топ-менеджер лопнувшего банка сейчас еще менее доволен своей профессией. |
Автор: Папа Саид 3 Февраля 2009, 15:09 |
Shi вот именно. алгоритм подсчета баллов не раскрыт, а я могу привести как кучу плюсов в пользу своей профессии, так и такую же кучу минусов. |
Автор: Egorroff 3 Февраля 2009, 15:23 | ||
Папа Саид
Блин, а какие еще блага, льготы.... И моральные поощьрения добавились офицеру с момента развала Союза???? Что лучше стало в обеспечении офицера и его семьи??? |
Автор: colpashevo 3 Февраля 2009, 16:46 |
А мне почему-то нравилось (с 92-го по 2002-й) служа в армии одновременно работать на гражданке, совмещая приятное с полезным. Прошло время и я уже не могу вспомнить -где было приятнее, а где полезнее. Но военная профессия нравилась. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 16:52 | ||||
Уй, блин... лектор... Лекцию и я могу прочитать, например на тему соответствия процентов 50 в/с занимаемым должностям. Как в соответствии с положениями уставов и наставлений по боевой и физической подготовки, так и в соответствии с должностными и функциональными обязанностями. На примере отдельно взятой части с реальными результатами сдачи нормативов по ФП и ОП. Более 25 % личного состава имеют степени ожирения от I до III включительно (!!!!) Хороший аспект, да? Мало платят, да? Но кушать плотно это не мешает. Разумеется я поверю тебе, есть и другие аспекты - совсем недавно выслушивая очередные жалобы на жизнь очередного военного. Знаете что мне ответили на предложение пойти поработать (на з/п от 60 шт.с возможностью роста и развития) - "А что мне там делать, Я НИЧЕГО НЕ УМЕЮ." А хочешь конкретики? Давай возьмем среднестатистическую сотню в/с в звании майор, затем предлагаем каждому работу на среднюю з/п в 170-200 тыс деревянных (инженер по внедрению SAP) выход на работу завтра, работа с 9:00 до 18:00, мед обеспечение, фитнесы - хуитносы и льготная субсидия на жилье - а теперь давай подсчитаем число согласившихся и отказавшихся. Мой прогноз - 70% пошлют "аспекты" на йух. Каждый сам выбирает свой путь и свой уровень жизни.
Равно как и отношению военных к государству не так ли? А контексте вышеприведенной статьи - разговор о том что в пятерке "престижных" профессий попала служба в/с т.е. реципиенты отозвались о таком виде деятельности положительно, значит по сути д.б. так "Я хотел бы что бы мой сын стал военным - его будущее обеспечено", "Я отдал бы свою дочь за военного и буду уверен что их будущее обеспечено", "я сам бы с удовольствием пошел в армию и послужил бы 5 лет по контракту" "военный это круто, престижно и т.д." Соответственно при репрезентативной выборке и качественных тестировочных материалах такой результат был бы реальным признаком качественно проводимых реформ и создания нового облика ВС РФ. А до этого подобные "экспертные" и "статистические" заключения повод для хохотания. А не то что вы все подумали... |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 16:58 | ||
to ПАПА_САИД
А давай - ну не сейчас, а чуть попозже, когда у тебя время будет - без излишнего флудежа просто ты свои плюсы, а я свои минусы и посмотрим чего реально больше. Без кидания какашками, с краткой аргументацией почему так считаешь. |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:08 | ||
tree ты уж звиняй, но насколько я понял, ты щас в армии служишь, и поэтому наверное не совсем в курсе, что вот такие условия:
Во-первых, не так то просто, а то и вообще нереально СЕЙЧАС найти. Во-вторых, даже, если и найдёшь, вот так просто сразу с армады никто тебя туда не возьмёт, ибо опыт нужен нейуховый для такой должности и условий соответственно. И вообще щас на гражданке скорее увольняют/скращают как з/п, так и л/с. Не так тут и просто в нынешнее время. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:23 | ||||||
Неправильно понял. Скажем так я сейчас уже работаю в этой области (уже около 2-х лет) - разумеется пока не за такие деньги - я только иду к ним - но уже выше того что предлагал своему знакомому военному. В армии я правда, тоже есть... Но не часто. И только до 19 июня этого года - дни, блин, считаю.
реально - навскидку дам три номера телефона и три предприятия где сейчас ставят SAP. Разумеется нужен спец по sap от 3-х лет опыта. А в приведенном контексте я говорил не о том что возьми любого и вперед. Я о том что предложи ты человеку вот эту реальность завтра - и все "аспекты" о которых говорил ПАПА_САИД пойдут лесом. ОН же говорит что банковская карточка - это не показатель. Я же говорю что конечно деньги не самое главное. Но если сейчас такое предложение сделать среднестатистическому майору - я думаю он согласится.
согласен. Правда зависит от области занятости - у нас сокращений нет как ни в зарплате, так ни в человеках... |
Автор: Дирим 3 Февраля 2009, 17:24 | ||
я не майор ... но я готов даже не на среднюю, а на минимальную в том диапазоне - 170 ... куда подъехать? ничего не умею , но готов учиться |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:27 | ||
Угу... а как же "я печатаю со скоростью 319 знаков в минуту?" |
Автор: kalina 3 Февраля 2009, 17:29 |
Frol А я уже хотел сорваться, так все описано привлекательно |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:31 | ||||
tree
Это ты так думаешЬ. но всё зависит от того самого майора, ибо многие щас элементарно очканут пускай и из "блолота", но с минимальной социалкой, сайгачить на вольные хлеба в коммерцию, гдё всё вилами по воде писано в плане соцзащиты той же!
Сплюнь три раза и постучи по дереву! |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:33 | ||
tree
НЕ переживай, это Дирим готовится к чёрным дням на должность секретута-референта, если чё! Но перед ним на эту должность ещё претендуют как минимум тыща с чем-то человек, которые делают ЭТО быстрее него! |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:39 |
http://hh.ru/vacancy/1539217 http://hh.ru/vacancy/1868347 Обратите внимание на з/п - плюс 40-50% ежемесячные премии, и учтите что это консультанты - инженеры получают больше. |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:45 |
tree Эх, какая жалость, что я в программном обеспечении - ДЕРЕВО! Говорила мне мама - учись на компьютере, а я всё по кирпичам, да стройкам, и трудовым лагерям , всё бабло зарабатывал. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:46 | ||||
угу - плюю ежедневно и стучу по дереву, заодно придерживаю пару предложений - шоб было куды бечь. )))
Ну может быть... хотя после корпоративной поликлиники - возращаться в военную я не горю желанием. А так же после нормальных командировочных, оплачиваемого обучения, спортивных карт, бассейна и т.д. и т.п... Единственное в чем пока сохранились льготы, которых сейчас нет на гражданке - бесплатный проезд один раз в год в отпуск со всей семьей. А что еще в качестве социалки осталось у военного? |
Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:47 |
tree То, что ты описал, касается не только военных. Абсолютному большинству людей с "советским" воспитанием и значительной части людей с "постсоветским", синица в руке привлекательней журавля в небе. Сокращаемые сейчас "белые воротнички" не кидаются идти машинистами в метро на 60 штук, а ищут "что-то похожее" на предыдущую работу. Еще один фактор - абсолютно заниженная самооценка военных - особенно в гарнизонах, они заведомо считают, что на гражданке все умнее. Плюс твердое убеждение, что на гражданке "просто так" денег не платят (как будто в армии и платят "просто так"). Сплошные комплексы короче - как и всеобщие, так и специфические. Поэтому ты прав, считатя, что большинство майоров от твоего предложения откажутся - просто в причинах разобраться не сможешь. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:49 | ||
|
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:50 |
Я то как раз говорю что согласятся... |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:51 | ||
Zabeg
Дим, ты его не так понял, Ибо tree наоборт написал, что большинство майорв наоборот, получив такое предложение, сразу ринуться на гражданку на такую работу! |
Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:51 |
tree Это значит "да"? |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:51 | ||
tree
|
Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 17:52 |
Frol А, тогда он и в этом не прав |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 17:53 | ||
Лучше я скажу "нет" - а то то соглашусь сейчас непонятно на что... По моему сейчас кто-то кого-то путает))) |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 17:54 |
tree, одна из самых важнейших сейчас льгот при увольнении из ВС это предоставление жилья(а совсем не бассейны, фитнесы и корпоративные поликлиники). Не знаю, правда, как оно выполняется, но всё равно. А даже при таких доходах в з/п на гражданке, как ты описал выше, на хату в Мска опухнешь зарабатывать! |
Автор: Дирим 3 Февраля 2009, 17:55 | ||||
чур я первый - еду в метро и только об этом и думаю, а еще там за обучение 15 тыс.платят ... если будет это
|
Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 18:01 |
tree Ладно, забей, я просто понял так, что большинство военных пошлют на хрен твои "аспекты", а не свои. Впрочем не важно, я могу объяснить и твое заключения. Для меня зарплата в 30 и в 60 тысяч - это одни и те же деньги и вот почему. Социологи, пытаясь выяснить твой уровень жизни не спрашивают, сколько ты получаешь. Они спрашивают, что ты можешь себе позволить? Нижний уровень - "не хватает даже на еду", дальше - "на еду хватает, но на одежде приходиться экономить" итд. Так вот по этой классификации зараплата в 30 тысяч, так же как и зарплата в 60 тысяч, лежит в сегодняшних условиях одном диапазоне - "хватает на еду, одежду и бытовую технику, машину купить могу только в кредит". То есть с глобальной позиции это одно и то же. |
Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:02 |
tree Требования к претенденту немного завышены, а то я б им навнедрял |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:02 | ||
Хм..
Думаю, разговор не туда ушел. Я еще раз попытаюсь объяснить - понятно что никто сегодняшнего майора с его уровнем знаний на должность инженера sap не возьмет. Я говорю о том что если человек будет четко понимать что предложение реально и 100% реализуемо (ну пронятно что мифическая ситуация) - то он туда уйдет - "аспекты" которые хотел привести ПАПА_САИД, может я конечно заблуждаюсь, предположительно это конечно стабильность (вам кстати не кажется что сейчас она в военной структуре не менее мнимая, чем в гражданской?), социалка (свою гражданскую социалку я перечислил, думается она как минимум перекрывает военную), а учитывая что даже я уже не имею права на свое жилье раньше чем через 25 лет, а тот кто на 2 года моложе, вообще такового не получит - ему ипотека положена, то как то не айс по моему от такого предложения отказываться. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:06 |
to Frol как я ждал этого "глобального ответа на все вопросы" - квартира. Ответил выше. Ну может майоры и не согласятся - категория высоковата - им действительно положена квартира (нынешним). Только видя что творится в стране - ой как бы не оказалась эта квартира где нить в ново-урюпинске... |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:09 |
tree В опчем, штоп получить полный ответ на свой вопрос, осталось дождаться вечернего спича Папы Саида! |
Автор: kalina 3 Февраля 2009, 18:09 |
tree Что касается SAP, может спросим у тех кто там реально работает, таких немало на сайте, насколько я знаю не все так там радужно |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:12 | ||||
tree Поэтому я и написал на этот незаданный вопрос:
сразу:
Но это, к сожалению, уже совсем другая тема, и то что наши РУКАМИ-водящие наебут, я не сомневаюсь. Но не хочу и эту тему превращать в срач, как в "Рассейской норме жизни" |
Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:13 | ||
tree
Не хочу "накаркать", но откуда тебе знать, что завтра-послезавтра владельцы бизнеса не примут некое решение, доведут его до топ-менеджмента, ТОПы издадут внутренний нормативный акт и накроется твоя "гражданская социалка" рваной пелоткой. И не пойдёшь жаловаться никуда, ибо готов поспорить, что "социалка" у тебя в трудовом договоре (если он у тебя вообще есть) не прописана, или прописана в виде бонуса... |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:15 | ||
Ипотеку в компании от втб24 (корпоративная программа)дают сейчас под 11% Допустим доход 185 тыс (ну средний) на 85 тыс мона жить не так ли? 100*12(месяцев)*10(лет) = 12 000 000 В среднем 2-ка в районе коломенской (там где сейчас живу - район нравится) - 8 000 000 Думаю 10 лет против 25 и квартира вместо подмосковья в москве - всяко перебивают. |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:20 | ||
Помнится служил я не так давно на байке - и было все гуд - а через год приехал насяльника и расформировал байк - при этом элегантно сменили одну очень важную норму закона. Между прочим федерального. Так что на гражданке все честнее - тебя чего-то лишили - ты свободный человек. А по поводу каркать - действительно не надо))) Ну вас, блин - счас начну волноваться |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:20 | ||
tree
Жень, не обижайся, но есть одна пословица русская - Мягко стелишь, да жёстко спать. Давай дальше не будем перечислять все "но", "если", подводные камни этого и тп.! Ок? |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:20 | ||
Давай. А кто конкретно? |
Автор: tree 3 Февраля 2009, 18:23 | ||
Дык, я никого не агитирую. Не нравится - за собой не зову и свое мнение не навязываю. Подводные камни есть и там и там. Не спорю. Ждем ПАПУ_САИДА что он то имел ввиду под словами "аспекты" Есть даже еще одна поговорка: "Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах" Я же просто попытался объяснить почему я считаю именно так - с обоснованием своей позиции. |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:25 | ||
tree
Это он тебе тока после службы, вечерком под пиуко ответит! |
Автор: Zabeg 3 Февраля 2009, 18:32 |
tree Как любой увольняющийся вояка, ты сейчас в армии выделяешь только плохие черты - точно так же, как уезжающие из страны рисуют в мозгу страшные картины жизни в ней, тем самым внутренне психологически оправдывая свое решение. С другой стороны, из ушедших из армии мало кто горит желанием вернуться обратно - особенно из тех, кто служил со мною рядом. По Плесецку помню, как пытались восстановиться уволенные за пьянку или диссидентство, добровольцы - никогда. Так что истина где-то посередине. |
Автор: Frol 3 Февраля 2009, 18:36 | ||
Zabeg
Эта истина проста - третий раз обращусь за сегодня к русской пословице! Каждый хвалит то болото, в ктором он сейчас плавает! |
Автор: Pooh 3 Февраля 2009, 18:41 | ||
tree
"Береги руку, Сеня!" (цэ) |
Автор: colpashevo 3 Февраля 2009, 20:42 | ||||||||||||||||||||
tree
Была и у меня похожая история, когда надо было свою команду набрать в 2003-м. Тогда 30 штук были большие деньги. Предлагал от 30-ти (реально было). Надо было троих – нашёл одного и то – после месяца поиска. Потом год работал за него – адаптация тяжёлая оказалась. Frol
Сейчас - да, но не везде опять-таки.
Zabeg
+1.
+1. Эти комплексы превалируют. Уходят до дембеля, в основном, по хорошему знакомству, после солидного обучения или на ту же стезю (по профилю).
Там уже писАли – истина где-то посередине. Кто-то пойдёт на эти условия (тот, кто что-то выслужил, хату получил и у кого хотя-бы примерно совпадут навыки по специальности). Но это немногие. tree
Гадаешь? Zabeg
Ну ты даёшь… Даже при самом общем подходе – надо же к чему-то стремиться. Сегодня мечтаешь о достатке во вкусной и здоровой пище и нормальной одежде, завтра уже, получив это – о машине, затем – о даче и т.д. Пока не поймёшь, что всё это не унесёшь в могилу, пройдёт много времени. Во всяком случае, так покажется. tree
Я могу сказать, что даже при состоянии - «полон сил» и раскладе - «в шоколаде» чувствовать себя спокойно на гражданке можно только весьма относительно многих обстоятельств. Zabeg
Распространённая психология многих, кто увольняется из армии до предельного возраста без квартиры и льгот (мнимых или действительных). |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 00:04 | ||||
Давайте обойдемся без диагнозов. Тем более что дипломированных врачей тут не наблюдается... Это не психология - это отношение к чему-либо и к кому -либо. Мое конкретное отношение. Я не ругаю армию - и не собирался это делать. Я лишь поставил один пост - с конкретной ссылкой и выразил свое к нему отношение. Мне начали приписывать какие-то ругательные наклонности. Не стоит. Зашла речь о конкретных аспектах военной службы и нынешнего статуса военнослужащего. Я высказал сомнение в том что нынешней военнослужащий обладает какой-то особенной защищенностью и стабильностью - в качестве примера привел конкретные факты и расчеты. Есть конкретные примеры обратного? Готов выслушать и осмыслить - нет, звиняйте. Обсуждение моей личностно-психологической матрицы в контексте смены основного вида деятельности и изменения уровня финансово-экономической стабильности, давайте перенесем либо в другую ветку форума, либо оставим на потом. А в обсуждаемом вопросе можно поставить точку - по крайней мере я согласен с тем что у каждого свое видение ситуации и истина как обычно бродит где-то рядом. |
Автор: Папа Саид 4 Февраля 2009, 01:01 |
tree ты меряешь людей своим аршином, а он у тебя вырезан из долларовой купюры. хочешь лекцию? я для тебя напишу. но не сейчас. мне и сейчас влом: я совместно с женой посмотрел киношку, попил пивка, провел вечер нормально... не до лекций мне счас. не хочу скрадывать настроение. до завтра! |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 09:25 | ||
Pooh
А тут и каркать не нада.... Льготы офицеров уже неоднократно уменьшались и отменялись... |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 09:31 | ||
Папа Саид tree
Я тоже люблю фильм Офицеры.... Но в настоящее время жить в бараке или на съемной квартире офицеру не достойно.... Хоть это и не его вина... Условия контракта должны соблюдаться с обеих сторон и не офицеры эти контракты придумали.... А истина, где-то посередине, между красными шароварами и вечнозелеными долларами... |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 10:27 | ||||
Думаю не стоит переходить на личности, да? Из чего вырезан мой аршин я как нибудь сам определюсь.
Нахер мне лекция? Я тебе сделал конкретное предложение: Ты пишешь свои аспекты (ну или плюсы) я пишу свои. С короткими пояснениями почему так считаешь. Нет нужды устраивать срач, как уже просил Frol. Истина как обычно посередке. Мне как и тебе (я надеюсь) нет необходимости заниматься какими-то нравоучениями. Ты сказал что знаешь множество аспектов(бонусов, плюсов) которые следует так же учитывать. Просто перечисли. |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 10:28 | ||||||||
tree
Да никто не утверждает про наличие особой социальной защищённости и стабильности существования в/сл. Речь идёт о сравнении стабильности существования в ВС РФ и на гражданке. Я лично не вижу разницы в защищённости на этих двух направлениях жизни (ВС РФ и гражданка). Разница лишь в том, что добившись чего-то на гражданке у тебя есть больше возможностей какое-то время жить лучше. И ты про это и пишешь. С этим я согласен. Лично я диагнозы тебе не ставлю. Папа Саид
Сейчас у многих аршин из долларовой купюры. Pooh
Вот и я про то же, только чуть выше... Egorroff
+1000. . |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 10:38 | ||||
tree
Попробую привести пример. Только речь не про "особую защищённость и стабильность" (она только у чиновников), а про обычную. Есть приятель. До сих пор служит (около 25 выслуга). Должность (в армии) по высокому разряду. Получает около 30-ки. В неслужебное время работает мастером по установке и монтажу газового оборудования. Крутится аки пчела. В купе около 70-ти выходит (с его слов). Сочетает приятное с полезным. Говорит: пока служу - опасаться нЕчего, даже, если подработку брошу. ИМХО: для военного со стажем опасен период после дембеля. Вот тут подумать и подстраховаться надо. А в период службы многие выживают нормально и с гражданкой по части стабильности вполне сопоставимо (не путать - с достатком!) . tree Папа Саид
ППКС. . |
Автор: Вашурин Игорь 4 Февраля 2009, 11:07 | ||||
colpashevo
Серёга, это ИДИОТИЗМ! Офицер должен служить Отечеству, а не думать где "подкормиться" (я друга твоего не обвиняю). Вопрос на "засыпку". Если мастер (не думаю, что для установк и монтажа газового оборудования требуются знания, полученные в ВВУЗе), работая на полставки (больше "Должность (в армии) по высокому разряду" не должна позволять) зарабатывает на 33% больше чем, приносит основной вид деятельности, то куда будет стремится грешное тело твоего приятеля? |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 11:18 | ||||
С этим согласен - по сути разложены яйца в две корзины. Что логично прибавляет уверенности в завтрашнем дне. Ну говорить о том что ничего не мешает иметь как основную работу, так и резервные шабашки думаю не стоит, это и так ясно - в моей области например услуги по администрированию DB, а вот например в строительной: Primary расказывала, у них плитку клал сосед. В деле кладки профессионал - что показательно, о кризисе узнал только в конце января. В Москву на заработки не ездит (он в королеве живет) но от заказов нет отбоя и очередь на его услуги не снизилась - расписание вплоть до августа месяца. Т.е. я хочу сказать о том что профессионал своего дела без работы сидеть не будет. Т.е. возможен уход на меньшие деньги, в пору кризиса, по сути то же самое что твоему другу временно оставить свой гражданский промысел. Вот тот аспект который я считаю достаточно важным (в скорее в плюс армии) - из нее родимой выкинуть человека за 2 недели практически нереально (ну если правда там не уголовка какая и т.д.), а вот на гражданке реально. Фактором уравновешивания такого подхода служит то что и ты можешь развернуться и уйти за те же 2 недели. Тут каждый сам выбирает что ему важнее.
А про это уже отписался - помните совсем недавно был бесплатный проезд? А еще паек можно было продуктами забрать? А еще за не выданное за время службы обмундирование можно было деньгу получить? В том то и дело, получается что как мои топы могут накрыть рваной пилоткой наши бонусы (хех, правда народ думаю если сейчас не побежит (кризис, хули), то явно начнет посматривать на сторону, чтобы при первой возможности утопать там где льготные курсы танцев Латинос - угу есть у нас и такая херь в объеме соцпакета ), так и топы от МО не гнушаются таких дел. Кстати по поводу медицины - слушок прошел что после сокращения военных врачей и поликлиник военные становятся на медобеспечение в обычную поликлинику и обслуживаются как обычные жители этого района. Я к чему, вот у меня как у вояки - отняли некоторые свободы - обещав компенсировать их различными льготами. Потом льготы компенсировали деньгами, а теперь и деньги включили в оклад. И за счет этого сказали, что я стал получать больше (проиндексировали дескать мою з/п). И все это за время одного контракта. Получается контракт я подписал на одних условиях, а вот служить буду на других... Так что я (разумеется это мое личное мнение, не факт что оно верное) считаю что стабильность военная действительно где-то на одном уровне с гражданской. |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 12:11 | ||||||||
Вашурин Игорь
Игорь, да кто ж спорит??? Я тебе про реалии. Сам 10 лет служил в армии и работал на ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЕ в Москве (график: два через два (9.00-21.00) будучи нач. отдела ИВЦ. Речь то здесь про стабильность, а не про уровень достатка.
Позволяет и ещё как... И мне позволяла. Ладить надо с людьми, и всё получится. Здесь играет отличие специфики самой службы от гражданского поприща. tree
+1. Для многих в/сл это и есть одна из составляющих стабильности и, причём, одна из главных.
Ну, консенсус найден. |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 13:00 | ||
Вашурин Игорь
У нас в Щёлкове таких "целей" - две. Одна на Гребенском Мемориале, а др. - погост на выезде из Щёлкова в сторону Москвы. И там и там с местами туговато. |
Автор: Урус 4 Февраля 2009, 13:12 |
немного инфы о сокращении родимой... http://www.47news.ru/2009/02/03/011/ |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:18 | ||
tree
На Баке в середине 90-х офицерам соглсно приказу заменяли в продпайке - мясо на тушенку, тушенку на рыбные консервы, консервы.... и т.д..... выдавали реально лук и растительное масло.... И это на фоне 6-ти месячной задержки зряплаты.... В мотовозе офицеры устроили праздник: тазик порезанного лука, заправленного растительным маслом и солью, спизженная под вопли началька тыла булка хлеба из солдатской столовой, фляжка спирта и полпачки сигарет на 12 человек.... Праздновали день невыданной зарплаты.... |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:25 | ||
Урус
Ну вот и решение проблемы с квартирами и льготами..... |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 13:33 | ||
Egorroff
А где сайгачатина, рыбка из Амударьи...? Не подготовились к празднику? |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 13:54 | ||
colpashevo
Мы же со службы ехали..... |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 14:28 | ||
Помню как отец привозил все это домой и укладывал все это в шкаф (Жили тогда в 12 доме а там были стенные шкафы) ... особенно вкусный был рубленный, кусковой сахар, стащеный из закромов))) Когда я служил - такого уже не было - но зато платили нормально, так что жить можно было... |
Автор: Папа Саид 4 Февраля 2009, 15:17 |
tree ты успокойся, не волнуйся, это очень вредно... мне вот в последнее время вообще на все похуй, даже на милитарисрачи. попытаться переубедить в чем-то еще одного? ояебу, оно мне надо ли? моя жизнь и так прекрасна. |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 15:24 |
Папа_Саид Мдя, заботливый ты... Hу да ладно, похуй, так похуй. |
Автор: Egorroff 4 Февраля 2009, 15:45 | ||
tree
Щаз такого не купишь..... А раньше бойцов кормили, так почемуто старослужащим большие куски доставались.... |
Автор: Frol 4 Февраля 2009, 15:48 | ||
Папа Саид
Батенька, да вы философом от или по жизни становитесь, стареете значет! |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 15:51 | ||
tree
Вот здесь поподробнее... Кем стащенный?? Из каких закромов?? "Опись, прОтокол, сдал-принЯл" в студию. |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 16:07 | ||
Egorroff
Напомнил эпизод из юности... На гарнизонную Губу на Садовой как-то угораздило. Сидим на камбузе с такими же, как и я - арестованными и собираемся картошку чистить. Вдруг замечаю, что ножи все как-то быстро без меня расхватали (а бойцов было гораздо больше, нежели курсантов). Посидел, отдохнул, затем рядом сидящему бойцу говорю: дай ножик, поработаю... Тот протягивает нож. А, напротив, дагестанец сидел, так он аж подпрыгнул и на того: "взял обратно..., ты что не выдышь, это же де-е-едушка!!!" У меня тогда на рукаве х/б-шки четыре полоски уже были. Пришлось отдыхать. |
Автор: tree 4 Февраля 2009, 16:08 | ||
Да я таскал, из того самого стенного шкафа куда весь паек батя складывал. За что был пару раз выдран. А так было здоровски забежать домой, попить воды, заменить пистолет на брызгалку, засунуть кусок сахара за щеку и бегом, на стройку (там сейчас Евразия) бится с пацанами из соседнего двора... Эхххх |
Автор: colpashevo 4 Февраля 2009, 18:10 |
http://www.novopol.ru/text58285.html (С): "На комиссии Общественной палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей в четверг Панков сказал: "Для выхода на указанные параметры количество офицеров, которые могут подпасть под сокращение (за вычетом вакантных должностей), составит 160,8 тыс., из них 7,5 тыс. – это офицеры, призванные на военную службу из запаса на 24 месяца. Они в плановом порядке будут уволены до конца 2009 года без каких-либо негативных последствий; 26,7 тыс. офицеров достигли предельного возраста пребывания на военной службе и 9,1 тыс. офицеров достигнут предельного возраста в 2009 года"." |
Автор: Shi 4 Февраля 2009, 18:49 | ||
Frol
Я уходил на пенсию в 1999 году. Обстановочка - примерно как сейчас. Очень многие мои коллеги предпочли остаться на нищенской, но позволявшей кое-как прокормить семью полицейской зарплате. Потом жалели, что потеряли время. Еще одно заметил: очень многие, уйдя на гражданку, избегают работы в частном секторе. Либо садятся мелкими клерками во всяческие администрации, либо пристраиваются в крупные "полугосударственные" предприятия (обычно - в службы безопасности)... Но кто рискнул начать свое дело - вроде, тьфу-тьфу, все живы. |
Автор: ДенВер 5 Февраля 2009, 03:17 | ||
Egorroff
именно!! тут пришла телеграмма неделю назад про переаттестацию....я прочёл-и сразу понял,что буду уволен не по ОШМ а по несоблюдению контракта,ибо уже проходили подобные аттестации!")) вот только вопрос:какого Хера тогда меня держали в армии и продляли контракт?там же тоже куча аттестационных комиссий была...или я за год деградировал на столько?и ещё 160 тыщ. офицеров?! |
Автор: ДенВер 5 Февраля 2009, 03:26 | ||
colpashevo
ага...а ещё ВВП говорил,что на ЖКХ и продукты цены расти не будут!")) родители сахар брали в декабре по 17р.кг-сейчас 26!"))) у нас и оплата за жильё процентов на 30 поднялась... а тут кому подключили отопление от газовых котельных...так у них за отопление тысяч по три-четыре у некоторых вышло(в месяц)!!!сказали,что теперь газификация Сибири должна окупиться!!!!и интрересно как это???Федеральная прпограмма,о которой трубит президент-а окупают её за счёт пенсионеров!!! |
Автор: Egorroff 5 Февраля 2009, 09:57 | ||||
ДенВер
Учи устройство табуреток....
А вот эти материалы надо собрать и держать при себе.... В 1994 годе я был по своим делам в ОК космодрома... А мой однокурсник, начальник заправочной группы РН "Протон" требовал увольнения по ОШМ, так как его группа сокращалась... Он не велся ни на какие уловки, что ему найдут на бескрайних просторах равнозначную должность и т.п. Он сказал просто найдите мне еще одну заправочную группу РН Протон в любом конце бывшего союза и я поеду туда служить, вобщем стал на принцип... Так пока я сидел под дверью начальника ОК, которая была открыта, я слушал как тот общался с с ОК ВКС и объяснял, что список надо корректировать и включить туда этого подполковника, потому как он в суд пойдет и дальше будет жаловацца... Т.е. при сокращении должностей на Баке по ОШМ увольнялись не те офицеры, которые служили на сокращаемых должностях, а приблатненные из космодрома на калужской... Военная бюрократия сильна традициями... Удачи!!!! |
Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 11:12 | ||
Egorroff
Зачастую. Хотя бывали исключения: в 98-м в Щ-7 сократили целый отдел на ИВЦ, и тогда уволились все входящие в этот отдел, кто имел выслугу > 20 лет и квартиру. В общей сложности 15 человек из одного подразделения. |
Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 11:23 | ||
ДенВер
По несоблюдению контракта не уволят. Не боись! Чтобы подтвердить твою "дисквалификацию за год" нужны не только материалы аттестаций, а "статистику" твоей "деградации": различные фиксированные нарушения ВД, замечания во время несения дежурства, объявленные за это взыскания, др. принятые меры воспитательного характера, предупреждения и т.д. И всё это д.б. задокументировано. |
Автор: tree 5 Февраля 2009, 12:32 | ||
http://www.newsru.com/russia/05feb2009/car.html
Интересно а у команчей уазики тоже поотбирают? Или это только на волги распростроняется? |
Автор: colpashevo 5 Февраля 2009, 12:42 | ||
(С): "В общем, теперь - так определил министр обороны - везде, где имеется общественный транспорт, военные должны пользоваться им. Однако есть небольшие проблемы. К примеру, о совещании сообщается за 2 часа до его начала. Такая практика, по словам военных, сейчас стала постоянной. Естественно, заказать машину в Минобороны военачальники уже не успевают и единственное, что им остается - отправиться своим ходом. При этом большинство совещаний имеют гриф секретности. Естественно, на них военные едут с секретными документами. А как с ними вести себя в электричке или автобусе - этого распоряжение министра не предусматривает." Как всегда: "лес рубят - щепки летят". Сплошной перегиб... То-то самого Табуреткина во время конфликта в ЮО не могли найти. Наверное на общественном транспорте в Цхинвал добирался. А мобильник был отключен, т.к. лимит на месяц уже исчерпал. |
Автор: IVANUCH 5 Февраля 2009, 15:40 | ||
Ха-ха! Помнится году в 1990-ом на Байке (служил тогда ПНШ) в ОК штаба полигона понадобилось оч.срочно личное дело одного офицера. Командир даже свою служебную дал, чтобы я его срочно отвез с площадки. Так когда привез, был выеб...н по полной программе (речь даже шла о неполном служебном соответствии) КАК ТАК, ВЕЗ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, ОНО ЖЕ СЕКРЕТНОЕ, НЕ ПОЛУЧИВ ТАБЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. |