http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=4&t=4593
| Автор: Кор Дэн 17 Февраля 2007, 02:02 |
| Сразу скажу: тема не флудная, серьезная. Часто замечаю, что если офицер запаса идет в бизнес, то у него легче получается чем у гражданских. Но ему сложнее решиться на это чем гражданским. Т.к. все годы службы он выполнял в основном чужие приказы и распоряжения, тех кто нес за эти приказы собственно ответственность. Т.е. младшие офицеры редко принимают самостоятельные сильные решения. Поэтому многие не способны начать бизнес, здесь приходиться всё придумывать самому и ответственность за ошибки ненакого свалить, ведь начальников сверху нет. Вот поэтому многие именно работу ищут на дядю, по специальности. Здесь тепло и сухо, это у дяди голова болит о тепле и сухости своих работников. Но если человек реально сильный + армейская выдержка и напор, мало его что может остановить. Целью этой темы не является навязывания какого-нибудь дерьма, работы, чего вокруг много. Цель - общение с людьми кто реально хочет чего то в жизни самостоятельно добиться, без всяких льгот, пенсий в 30 лет, хаты за счет МО в Запендрищенске или в Москве - в подвальчике. Я сам уж год предприниматель, пока неудачно, но прогресс уже есть. Что-то могу и подсказать. Чему то и сам поучиться. В принципе спрос на эту тему будет виден, либо она будет наверху, либо скоро уйдет на вторую и далее... страницу. |
| Автор: Alik 17 Февраля 2007, 02:43 |
| Кор Дэн такой опрос и обсуждение уже были (в разделе опросы), причем содержание вопросов чуть ли не слово в слово ... попробуй поисковиком |
| Автор: FeDuke 18 Февраля 2007, 11:37 |
| Кор Дэн Ты че, решил статистикой заняться? Твои флудные опросы достали. Иди лучше в женский клуб, может тебя там поддержат. за последнюю неделю только ты темы и создаешь. |
| Автор: Степан 18 Февраля 2007, 12:48 | ||
Ну, тогда, сам чего надо он (человек енотот) и спросит. А ваще - самостоятельные телодвижения на ниве зарабатывания денег - достаточно индивидуальная вещь. И не важно - ларек у мебя или "Максидом". Это, в первую очередь, как мне кажеться, ответственность!  |
| Автор: Степан 18 Февраля 2007, 12:49 |
| Мля, чего-то ма неня "накатило"... |
| Автор: Кор Дэн 18 Февраля 2007, 15:59 |
| Однако досадно такое положение дел. FeDuke Я здесь поддежрки в этой теме то и не ищу. Если ты читать умеешь, то наверное читал что тема создана не для флуда, и если она будет не востребована, она уйдет сама по себе. Ты собственно флуд и разводишь такими вопросами,если бы не отвечал, то тема благополучно спускалась бы ниже. Я так понимаю она не тебе адресована. Заметь, что сильно отвечать на пустое здесь я не буду. А если я кого-то задеваю своим постом, то обоснований конкретных жду. Или ты думаешь что общение это есть пробежка по многим темам и оставление своих маленьких не несущих смысла постов(собственно флуда). всем Ребята, если нечего по делу написать, то и не надо ваще кнопки лишний раз жать, просто пиздеж на форумах уже надоел. Да я сам открыл несколько тем, но это не более чем шутка, если это зацепило упомянутых в названиях тем, приношу свои искренние извинения. Но странно, ведь и в них люди херню пишут. Не нравиться - промолчи, тема уйдет, ненайдя собеседников и оппонентов. Реальные темы у людей окончивших Можайку до 2000 года в основном, дальше чё-то одно ребячество, мат и флуд развлекухи для. |
| Автор: Вован Питерский 18 Февраля 2007, 17:51 |
| Собственый бизнес бывшего офицера ВС дальше МЕЛКОГО бизнеса вряд ли на мой взгляд уйдет. Посудите сами - стартовый капитал - 0; реальных знакомств и связей - тоже 0; и нах он такой кому нужен? На мой взгляд процесс становления должен происходить следующим образом: - начать трудиться на дядю желательно в крупной конторе (но не факт), при этом обрастая реальным опытом, знакомствами, связями, информацией (ну как вариант - база данных клиентов и поставщиков  ), при этом по чуть-чуть откладывая на БЕЛЫЙ день.- а дальше варианта два: а) либо пойдет рост внутри этой конторы - и тебе решать оставаться здесь или... б) сваливать и открывать подобный бизнес но более эффективный чем у твоего старого дяди На вскидку знаю человек двадцать, которые пошли по последнему пути и являются хозяевами среднего бизнеса. Удачи. |
| Автор: Кор Дэн 18 Февраля 2007, 19:07 | ||
| Вован Питерский своеобразный подход Но многое зависит от самого человека и поставленных им целей. Хотя выжеизложенное тоже реальный вариант и довольно неплохой, сложно только сначала такого дядю найти. А что мешает от мелкого бизнеса к среднему шагнуть? Про крупный я не говорю.туда чтоб попасть мозги нужны ого-го, я не про мозги по специальности, а по жизни.
А кстати не скажешь, это не медалисты и рэд-дипломники? Ответ просто нужен для проверки одной теории. |
| Автор: FeDuke 18 Февраля 2007, 20:44 |
| Кор Дэн Я уже писал, что такое ощущение, что ты до инета дорвался, особенно открыл для себя сайт выпускников. Если обратишь внимание, то с нашего курса здесь бывает не более 10 человек. А если ты занялся бизнесом: жвачкой торгуешь или ливчиками, твое дело. Но этот бестолковый вопрос похож на обмер хуями: я открыл бизнес (дело - перевод с английского), а кто чем занят еще. Не переживай, у людей которые живут в Москве и МО намного больше перспектив. А работа на дядю может принести доход больше чем у тебя. Если хочешь поднять свое самомнение, зайди на какойнить другой форум и толкай это дерьмо, о превосходства арийской (офицерской) рассой над другими. Заметь, есть темы (Атестация СП, СИ) в которых есть смысл общаться по теме. Когда там появляется темы серьезные, я отвечаю, т.к. связано с моей проф. деятельностью. На всякую лажу отвечаю редко, я не гонюсь за количеством оставленных сообщений, в отличие от некоторых. |
| Автор: Кор Дэн 18 Февраля 2007, 22:26 | ||||||||||||
FeDuke Это ты про кого? А причем здесь лифчики? Ты о чем вообще?
Я собственно не переживаю. И рад за них искренне.
Здесь вроде про твою профессию ни слова, зачем же ты отвечаешь? Или все серьёзные темы связаны с твоей проф деятельностью?
Причем здесь это? Просто посмотри как выпускники Гражданских ВУЗов и военных держатся вместе. Просто иногда бывает смысл, замутить бизнес командой сплоченных людей. Плюс ответственности больше, чем у просто гражданских. Чевой-то мне кажется ты на меня наезжаешь...??? Я рад что работаешь по специальности и ничего против тебя или кого-либо не имею.
Ты ни чё глупее придумать не мог? Я ж тебе почтовый ящик не смамлю, не хочешь, не наводи мышку на эту тему. Почитай мои посты во флудных темах, я сказал, что глупо разводить совместный флуд- надоело.
А это ты к чему? Причем здесь только наш курс? Я пока только на 3 факе создал эту тему. Пока и этого хватит. |
| Автор: Вован Питерский 20 Февраля 2007, 23:20 | ||||
Шагнуть от мелкого к крупному: это значит накопить солидные активы, а чтобы накопить их может и жизни не хватить. О крупном забудь - все спиздили и поделили до тебя ( ну типа нефть, газ, лес  ) и мозги здесь не нужны
увы, это не так, как правило все заканчивали гражданские вузы, были троешниками и распиздяями пример из жизни жил человек, работал в крупной конторе, постепенно вырос до зама замдиректора а дальше только за счет своего распиздяйского характера отважился спиздеть тама $1 000 000 через полгода уволился и открыл свое дело, вот так  |
| Автор: Кор Дэн 21 Февраля 2007, 01:33 | ||||
Вован Питерский
Что собственно и подтверждает теорию, которую я упоминал. Не буду тебе про неё писать здесь, выводы ты можешь даже из своего поста извлечь.
Человеку может и мелкого долго хватать, причем его приумножать постоянно. Просто понятие мелкого у многих разнится. Вот Федюк тут про лифчики и жвачку какую то говорил. Он наверное по своей спецухе имеет 5 килобаксов зарплаты и ни когда не думал, что если (например) выгодно продать ту же фуру жевачки и фуру лифчиков, отбитые ссредства можно вложить как раз в другую специфику дела ( у меня только открыто 15 видов деятельности, работаю конечно не по всем) и нанять трех таких Федюков, причем если один Федюк(специалист) не понравиться, его можно заменить другим. Конечно начать сложно свое дело ставить, действительно хорошо сначала по профилю будущего бизнеса устроиться, научиться и свалить создав своё. Но вот я никогда не думал что буду заниматься переработкой леса, не у кого было учиться. Конечно ошибок допустил много, не много ушел в минус, но теперь готов и ко второму раунду, более подготовленный. Здесь кстати весь вкус свободы и ответственности, я не могу сказать, что работники были козлы и у меня не получилось что-то, Здесь виноват только я сам. Работая на заводе стекольном инженером (пол года аклиматизации после армии),во всем был виноват мой начальник если случались косяки, я же сидел спокойно и делал чё скажут, лофа. Потом как то быстро надоело быть наемным рабочим, начальству там чёто доказывать. Че то меня понесло.... |
| Автор: Вован Питерский 21 Февраля 2007, 15:29 | ||
Человек должен стремиться всегда к большему |
| Автор: Кор Дэн 22 Февраля 2007, 01:36 | ||
Вован Питерский
как сказал Сократ -"Лучше быть неудовлетворенным Сократом, чем удовлетворенной свиньей" |
| Автор: Вован Питерский 22 Февраля 2007, 01:47 |
| Кор Дэн Так хули ты тогда бизнесом то занимаешься? иди лучше филосовствуй  Лично я бизнеса с человеческим лицом не видел, пока тока свинячии морды и попадаются  |
| Автор: Кор Дэн 22 Февраля 2007, 14:07 | ||||
Это и к ним относиться? |
| Автор: Вован Питерский 22 Февраля 2007, 15:28 | ||
Если по стилю ведения бизнеса - то да |
| Автор: Вован Питерский 22 Февраля 2007, 15:30 | ||
Если по стилю ведения бизнеса - то да |
| Автор: Велес 22 Февраля 2007, 17:00 |
| Кор Дэн А что у тебя за теория (или точнее какие из неё выводы)? Отличники рвуться не особо рвуться в бизнес по причине несколько отличных жизненных интересов от жизненных интересов троешников. Я знаю типичные примеры как и те и другие попали в бизнес. Первый типичный случай - мой брат, он вообще не имел высшего образования (сейчас правда обзавёлся), начал по классической схеме: работал в митино на дядю, завёл знакомых поставщиков и приторговывал у дяди в ларьке своим товаром. Теперь он имеет несколько крупных павильонов на Горбушке. Другие два владельца небольших контор (в одной я подрабатывал когда служил, в другой работаю сейчас), были отличниками, кандидатами наук, всю жизнь занимались научной деятельностью, но когда всё рухнуло им пришлось заняться бизнесом, что бы труды всей их жизни не пропали даром. Правда брат мой всё более процветает, а последние двое еле держатся на плаву. |
| Автор: Chan 22 Февраля 2007, 17:30 |
| Я думаю, что от оценок мало что зависит в бизнесе, хоть отличник, хоть троечник. У меня, как тут говорят "Теория", что каждый успех индивидуален и в книжках не описывается. |
| Автор: Den Tur 22 Февраля 2007, 18:12 |
| Кор Дэн Здорово Коробан, ты чей-то уже бизнесмен. Пока ты здесь всякую хуйню пишешь, лучше бы делами занялся. Чем занимаешься? Че со службой?  |
| Автор: Кор Дэн 24 Февраля 2007, 02:27 |
| Велес Теория не моя, но. Проверено на практике.Кратко. Обратите внимание - отличники всегда знали ответ, он есть в книжке, Троешник его не знал, постоянно расчитывая на Шару.На экзамене - отличник давал готовый заранее ответ, троешник его придумывал на ходу, пусть не всегда верный, но на тройку хватало. Отличник учит всё что ему дают, троешник, что реально понял сам или что реально пригодиться - итог - у 3ка голова свободнееи развитей на придумки всякие. Кстати, кто не знает, в бизнесе,самое дорогое - ИДЕЯ, пусть спецы её реализовывают. В итоге отличник скован рамками образовательной системы(учебниками - там ведь правда написана), троешнику по барабану, он её(системы) не знает, он придумывает выход из ситуации САМ, а не вспоминая чужие выходу из учебников. Пример: Доктора наук и пр. чего реально в жизни добились? Копеек на кафедрах? Везде конечно есть исключения. Но теория работает. Не в обиду ВСЕМ упомянутым выше. Chan Успех зависит от человека, от его стремления, я видел стариков в 23 года, которым казалось что их жизнь состоялась, сам себя чувствую ребенком, ибо много интересного впереди. Den Tur По службе: отростил бородку, не понравилось начальнику, - лишили сложности напряженности - я стал меньше складываться и напрягаться, через пол года(октябрь 2005) у уволился старлеем. Да, начинающий. Занимался лесом,немного недоразобрался, приостановил деятельнось. Сейчас занимаюсь Компами, делаю свой магазин и попутно прорабатываю несколько совершенно других направлений,также собираюсь по новой возобновить переработку древесины на новом уровне, чтоб гнать продукцию на экспорт. ВСЕМ На счет отличников... Большинство из них держится за свои знания и специальность, это не плохо конечно. Но что лучше, если я сам буду исполнять какую-то функцию сложную, требующую времени, или я поставлю грамотно бизнес и найму несколько спецов(пусть краснодипломников) и буду спецам платить по 1000 баков, они будут давольны и я от результатов их работы, но на меня??? Только не надо в меня кидать помидорами и камнями, так оно в жизни и есть |
| Автор: Кор Дэн 24 Февраля 2007, 02:40 | ||
| Вован Питерский А не по свински им слабо? Я вообще не это имел ввиду, жаль сто ты не понял.Den Tur Ну это не хуйня, ты другие темы посмотри ( я конечно аффтар некоторых хуевых тем, но за флуд компанию, теперь я там не учавствую в хуйне, надоело и неинтересно).
А ты чей-то сам уволился? Вроде крутой офицерский нрав в Акадэмии показывал. Скоко, если не секрет, ТЕЛЕ2 выделяет на жизню? Это в обиду не прими только. |
| Автор: Кор Дэн 24 Февраля 2007, 02:43 |
| Всехс праздником ребята,Я надеюсь Отечеству от НАС есть польза и была от тех кто в запасе. |
| Автор: Велес 24 Февраля 2007, 14:50 |
| Кор Дэн Эта теория - взгляд на проблемму с одной стороны (в данном случае с троешной). Я думаю и троешников и отличников можно как минимум разделить на две подгруппы. Для отличников - назовём их "умные ребята" и "усердные ребята" ( именно последне описаны в твоей теории в качестве отличников), для тоешников соответственно - "глупые ребята" и "увлечённые (возможно можно по лучше термин подобрать если подумать)" - последние взяты в качестве троешников в твоей теории. Тоесть в теории взяты худшая подгруппа из отличников и лучшая из троешников, что несомненно должно привести к неверным выводам. А то, что профессора не добились ничего кроме копеек, так это не от того, что они привыкли к готовым решениям (ведь они что-то изобретают и открывают, чего до них небыло и что в принципе не может быть стандартным решением), а от того, что работа ради зарабатывания денег для них просто не интересна. Я кстати знаю доктора наук, который занимается крутым банковским бизнесом. |
| Автор: Кор Дэн 24 Февраля 2007, 16:06 | ||
| Велес Ну теория всёж не моя, просто я с ней согласен. Я тоже не говорю про 100% соответствии ей, но в 80-90% это именно так. Я не говорю, что каждый троешник может торговать на рынке нефтью. Короче, я с тобой согласен. На счет профессоров. Они думают как специалисты, а тот на кого они работают и придумает как на этом изобретении заработать, он и получит, к сожалению, все лавры
Это только хорошо, человек применил свои знания. Мне, например, знания из Можайки нужны процентов на 5 и то в будующих направлениях. Многое я конечно проспал на лекциях, но много нужной инфы черпаю из инета, из книг, если надо, то съезжу на спец курсы за деньги. Да и мой диплом нужен был только, когда устраивался на стеклозавод инженером сразу после армии. |
| Автор: Филипп 25 Февраля 2007, 01:38 | ||||||
Ну вот тут ты не прав.... Отличник это тот кто понял физику процесса так сказать, есть и те которые зазубрили ответы, но всех ответов в книшке нету и любой грамотный преподаватель сразу видит что человек знает о чем он говорит или просто цитирует ...
Велес И где ж ты раньше то был со своим братом, я бы через тебя что нить себе бы взял..
Не ну если ты получил специальность инженер, а хочеш пойти работать дворником, то да тебе нах это не понадобится (хотя и подметать нас то же веть учили ) . А если ты пойдешь ну даже если менеджером то извино но практика и теория работы с людьми это + |
| Автор: Chan 26 Февраля 2007, 14:25 | ||||
Chan
Кор Дэн
Ну и где ты увидел расхождения. А по сути и у тебя и у меня ничего не значащие слова  |