Настоящая Россия
|
|
| udav54 |
| Дата 2 Февраля 2006, 11:07 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12835
ID пользователя: 8141
Регистрация: 28 Дек 2005
|
Про вертолеты – исчерпывающая информация:
http://www.airwar.ru/enc/ah/ka50.html
http://www.airwar.ru/enc/ah/ka52.html
http://www.airwar.ru/enc/ah/mi28.html
--------------------
|
| Student |
| Дата 2 Февраля 2006, 11:49 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001
|
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=890...&topiccount=291
--------------------
хочу в отпуск 
|
| Папа Саид |
| Дата 3 Февраля 2006, 15:29 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 14697
ID пользователя: 6789
Регистрация: 4 Фев 2005
|
Гыгыгы! Вот это лоббирование! Скоро лоббисты арбалетов и двуручных мечей проплатятся кому надо - и у армии отнимут автоматы, вооружив ее средневековым оружием!
Все для прогресса!
--------------------
Но помни: гнев, страх - это всё ведет на Тёмную сторону Силы... Как только ты сделаешь первый шаг по Тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть...
|
| nzero |
| Дата 3 Февраля 2006, 16:42 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
Про К-50 были совершенно разные отзыывы.
Например я читал что в Чечне с каждым К-50 на задание вылетала пара Мишек. И что над ними тряслись и серьезного ничего им не поручали. Также писалось что они не очень надежны и часто ломаются. Будто бы в Чечне была куча промов котрые их постоянно чинили....
Если найду сцылки то запощу....
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
| nzero |
| Дата 7 Февраля 2006, 13:46 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
"Т-Платформы" приступила к разработке собственных компонентов для суперкомпьютеров| QUOTE | | Компания «Т-Платформы» приобрела у компании GDA Technologies лицензию на реализацию интерфейса высокоскоростной шины HyperTransport для микросхем программируемой логики (FPGA) и приступила к разработке собственных компонентов для высокопроизводительных вычислительных комплексов на их базе. |
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
| klekov |
| Дата 7 Февраля 2006, 14:12 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12401
ID пользователя: 5994
Регистрация: 6 Июл 2004
|
nzero
пара мишек выполняла роль наблюдателей и прикрытия, а работали ребята серьезно, и штурмовки были и точечные удары в условиях тумана и прочих горных прелестях, а вот по поводу поломок...интересно бы почитать, а куча промов по-любому будет при боевых испытаниях новой техники, если бы ты был его разработчиком, неужели бы не поехал вживую посмотреть как твой труд делает то, для чего предназначен? 
Папа Саид
| QUOTE | | Вот это лоббирование! |
это лобби скорее всего ОКБ Миля...ведь именно его Ми-28 принят на вооружение вместо Ка-50...машины эти радикально отличаются, на стороне Ми два члена экипажа плюс отсек десанта, да и по средствам авионики и обнаружения он получше выглядит ну и репутация предшественника Ми-24...
--------------------
Для меня намного важнее быть честным с самим собой, знать, где я, кто я, чего хочу и куда иду, не бросать ничего на волю случая, соблюдать обязательства перед командой и заслужить уважение людей, с которыми работаю.
|
| nzero |
| Дата 7 Февраля 2006, 14:31 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
klekov
вот я искал искал и не нашел пока статьи. То ли НВО была толи на Красной Звезде. Найду так пошлю... Там было несколько: одна что все было клево, другая что все было плохо...
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
| klekov |
| Дата 7 Февраля 2006, 14:46 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12401
ID пользователя: 5994
Регистрация: 6 Июл 2004
|
nzero
| QUOTE | | что все было клево, другая что все было плохо... |
а истина хуй знает где 
--------------------
Для меня намного важнее быть честным с самим собой, знать, где я, кто я, чего хочу и куда иду, не бросать ничего на волю случая, соблюдать обязательства перед командой и заслужить уважение людей, с которыми работаю.
|
| klekov |
| Дата 7 Февраля 2006, 14:51 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12401
ID пользователя: 5994
Регистрация: 6 Июл 2004
|
nzero
Ка-50
очень интересно
--------------------
Для меня намного важнее быть честным с самим собой, знать, где я, кто я, чего хочу и куда иду, не бросать ничего на волю случая, соблюдать обязательства перед командой и заслужить уважение людей, с которыми работаю.
|
| Папа Саид |
| Дата 7 Февраля 2006, 23:47 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 14697
ID пользователя: 6789
Регистрация: 4 Фев 2005
|
Если б Ка-50 был настолько хуев, его б и замордовали сразу, а не рекламировали и не снимали б фильмы и не трещали про него в каждой газете...
Каждый образец техники уникален по-своему.
Лобби, нах...
--------------------
Но помни: гнев, страх - это всё ведет на Тёмную сторону Силы... Как только ты сделаешь первый шаг по Тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть...
|
| nzero |
| Дата 8 Февраля 2006, 13:10 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
Папа Саид
ты наверно смотрел фильмы о волшебных вертолетах американских которые сквозь стены все видят и летают бесшумно. Кстати и танки такие в фильмах есть...
Я это не к тому что К-50 плох. Просто каждое КБ лоббирует свою разработку, а вот что действительно лучше я бы и сам хотел узнать... Да и как они в сравнее со штатовскими машинками...
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
| nzero |
| Дата 8 Февраля 2006, 13:34 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
“Черная акула” и “Ночной охотник”
Грустно это если правда...
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
| klekov |
| Дата 8 Февраля 2006, 13:53 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12401
ID пользователя: 5994
Регистрация: 6 Июл 2004
|
nzero
не открывается ссылка
можно попробовать самим разложить их плюсы и минусы
--------------------
Для меня намного важнее быть честным с самим собой, знать, где я, кто я, чего хочу и куда иду, не бросать ничего на волю случая, соблюдать обязательства перед командой и заслужить уважение людей, с которыми работаю.
|
| Камаз |
| Дата 8 Февраля 2006, 14:16 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 705
ID пользователя: 2923
Регистрация: 9 Июн 2004
|
Вот.
http://www.airforce.ru/uncle_bu/page4.htm
и далее в обсуждении на форуме...
Причём, самое интересное именно в обсуждении...
|
| nzero |
| Дата 8 Февраля 2006, 18:10 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 2619
ID пользователя: 778
Регистрация: 7 Мар 2001
|
klekov
странно у меня она открылась...
| QUOTE | “Черная акула” и “Ночной охотник”
Как забивают вертолеты
В конце 70-х годов прошлого века тогдашнему президенту США Джимми Картеру доложили о создании в СССР фирмой Камова боевого вертолета. Встревоженного этой новостью президента, успокоил советник Збигнев Бжезинский, сказав, что волноваться пока рано, так как менталитет советских военных, их кастовость и косность мышления не позволят принять вертолет на вооружение, даже если это будет супервертолет. И, как это нередко случается, оказался прав.
Великое противостояние “Камов – Миль” началось еще в 1967 году. До этого времени рынок внутри страны был строго поделен: ОКБ Н.И.Камова занималось морскими вертолетами, а ОКБ М.Л.Миля – сухопутными. События развивались в рамке “гонки вооружений”.
Вьетнамская война заставила США уйти от идеологии: вертолет – это вид транспорта и создать в 1967 году транспортно-боевой АН-1 “Хью Кобра”. В том же году военным Советского Союза были представлены два проекта – Камов предложил боевой вертолет, Миль – транспортно-боевой. Предпочтение отдают Милю, и на свет появляется МИ-24. В 1972 году американцы понимают, что транспортно-боевой вертолет – это хорошо, но нужен сугубо боевой вертолет, и в 1976 году в армии США появляется АН-64 “Апач”. В том же году в СССР объявляется конкурс на боевой вертолет. Камовцы предложили Ка-25ф, милевцы – Ми-28. Предпочтение отдается Ми.
Несмотря на то, что Ми-28 никак не получается, работы оплачиваются в полном объеме. На свой страх и риск, при довольно скудном финансировании в 1977 году ОКБ Камова начинает разработку вертолета Ка-50 (В-80) “Черная акула”. В конце 1987 года военная комиссия приходит к мнению “согласиться с предложением о завершении работ по созданию боевого вертолета Ми-28”, “принять решение о выборе боевого вертолета Ка-50 для проведения дальнейших работ” и “обеспечить поэтапное создание Ка-50 с проведением государственных испытаний” (ПСМ 1420-355 от 14.12.87г.). После завершения испытаний “Черную акулу” со скрипом принимают на вооружение, но закупать не торопятся.
Тем временем ВВС разрешают ОКБ Миля продолжить работы по созданию боевого вертолета. У первоначальной машины (Ми-28А) недостатки оказались столь серьезными, что устранить их было невозможно, поэтому ОКБ Миля начинает создавать практически новый вертолет – Ми-28Д. Работы продолжаются до 2000 г. И снова незадача – на испытаниях ломается главный редуктор, а макетная комиссия фиксирует несоответствие летно-технических характеристик. В 2002 году проект по МИ-28Д закрывают и начинают работы по Ми-28Н “Ночной охотник”. И вот, наконец, в марте прошлого года Ми-28Н совершил в Ростове-на-Дону свой демонстрационный полет.
Еще не начинались летные испытания, еще имеется несоответствие заданных характеристик с полученными реально, а главком ВВС во всеуслышание заявил, что к 2010 году армия получит 300 “Ночных охотников”.
За время до получения первого демонстрационного образца Ми-28Н (начиная с буквы “А” и закончив буквой “Н”), ОКБ Камова успело создать: Ка-50 “Черная акула”, две ее ночные модификации Ка-50Ш и Ка-50Н, Ка-50-2 “Эрдоган” (двухместная модификация Ка-50 по стандартам НАТО для экспортных продаж), Ка-52 “Аллигатор”, и это не считая корабельных, гражданских и многоцелевых вертолетов.
Про “Черную акулу” заговорили после первой же выставки в 1992 году. Зарубежная пресса кишела сообщениями о боевой машине русских. За разворот на 180 градусов при скорости в 220 километров в час и атаку условно догоняющего противника в “лоб” западные журналисты назвали “Черную акулу” “Оборотнем”. К началу 2000 года камовцы усовершенствовали систему вооружения, и Military parade написал: “Ка-50 не просто хорошая машина, - это новое направление в вертолетостроении и тактике армейской авиации. Предназначенный для нейтрализации АН-64 “Апач”, Ка-50 превзошел его по всем показателям”.
Прошло некоторое время и представитель фирмы “Сикорский” вдруг неожиданно выступил в поддержку Ми-28, заявив, что хочет видеть своими конкурентами милевцев. При этом в прессу просочилась информация, что фирма “Сикорский” приступила к разработке одноместного вертолета с “навороченной” электроникой, чтобы превзойти камовские разработки.
Если же сравнить некоторые характеристики всех трех вертолетов, то получается следующая картина.
Вертолет
Характеристики
AH-64D
На 1998г
КА-50
На 1998г
МИ-28Н
На 2005г
Высота висения
3,4 км
4,7км
3,2км
Максимальная скорость
310км/час
310км/час
300км/час
Точность попадания ракеты при стрельбе на расстоянии 1км
1,8м
1,6м
10-11м
Дальность стрельбы
8км
8км
6км
Суммарное время поиска наземных целей и управления ракетами меньше, чем время реакции современных ПВО
да
да
нет
Система катапультирования
нет
Есть
нет
Вероятность поражения современного танка
100%
100%
50%
Американские специалисты признают, что летные характеристики и маневренность в бою у “Черной акулы” несравненно лучше, чем у “Апача”. А вот бортовое электронное оборудование, связь и навигационные системы лучше у них. Зависть у американцев вызывает система катапультирования в камовской машине, так как до сих пор оно применялось только в самолетах. Что же касается “Ночного охотника”, то его маневренность не вызывает у американцев опасения. МИ-28Н обладает не только устаревшим и тяжелым вооружением, но и электронным оборудованием каменного века. Да и название “Ночной охотник” будет приемлемым, только если на пилота надеть очки ночного видения или если какие-нибудь самолеты будут подсвечивать ему цель.
Двадцать лет назад транспортный вертолет Ми-26 и боевой Ка-50 были лучшими в мире. Сейчас Ми-26 безнадежно устарел, а замены ему нет. Из-за недостатка финансирования, аналоги и модификации “Черной акулы” стареют быстрее, чем совершенствуются. Время идет, а отношение российских военных к боеспособности армии остается прежним. На выполнение работ по Ка-52 “Аллигатор” камовцы запросили на 2004 год 120 миллионов рублей – получили 8 миллионов. Милевцы, получили 145 миллионов рублей на доработку Ми-28Н, практически, как и просили. Надо полагать, что денег нет только на вертолеты ОКБ Камова. Нетрудно посчитать, сколько лет будет дорабатываться “Аллигатор”. О планах главкома ВВС на судьбу Ми-28Н мы уже писали выше.
Спасти камовские разработки смогут только средства от экспортных продаж. Благо, этими машинами интересуются многие страны, в том числе и члены НАТО. Надежды на родное Министерство обороны нет. Когда “Черную акулу” только приняли на вооружение в 1994 году, тут же сообщили, что денег на закупку нет, и не предвидится. В 1996 году генерал Лебедь, бывший в то время секретарем Совета безопасности, заговорил о грядущем переходе армии на систему мобильных боевых групп и использовании Ка-50 как основы такой группы, камовцы тогда готовы были переименовать “Черную акулу” в “Черного лебедя”, лишь бы увидеть свою машину на вооружении российской армии. Но делать этого не пришлось – мобильные группы не понадобились, а ВВС продолжали разрабатывать Ми-28 (тогда был период буквы “Д”). И вот по скончании ХХ века министерство обороны закупило аж четыре камовских вертолета.
В советские времена предпочтение было отдано ОКБ Миля из-за кастовости военных: тогда не нашлось ни одного человека, который бы даже в мыслях мог допустить, что работавшие на морскую авиацию, смогут быть лучшими не только на море. Теперь же все определяют личные интересы хозяев ситуации и хозяев вертолетных заводов, вернее одного завода – “Росвертола”. А если пройдет подхваченная Путиным идея создания единого авиационного холдинга, то на камовских разработках боевых вертолетов можно будет поставить большой и жирный крест. |
--------------------
Я неприхотлив - всегда довольствуюсь самым лучшим
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
