Здравствуйте Гость
Вход | Регистрация

Полное собрание идиотизма

« Первая ... 125 126 127 128 129 [130] 131 132 133 134 135  ... Последняя »
Страниц: 182, Сообщений: 2726  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписка на эту тему | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
colpashevo
Дата 1 Октября 2017, 14:47


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



Мнение ветерана: кто ругает Сталина. И что характерно, люди старого поколения, кто ближе к его (ИВС) времени, как-раз в массе своей и не осуждают его. А они живые свидетели. Конечно, судить о том, что и как было - можно и нужно всем, но их (живых свидетелей) реакция мне всегда интересна и правдободобнее всего мне говорит о том, что непросто всё это....
https://www.youtube.com/watch?v=5bgHPr-PN3M
Реакция зала (см. видео) Почти все преклонного возраста:
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2471...hem-ranshe.html
 
   | наверх
Egorroff
Дата 1 Октября 2017, 17:04


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



colpashevo
Да, сейчас многие считают, что Туполева посадили тоже для того что бы он быстрее и лучше сконструировал свой бомбардировщик Ту-2. А зачем корейцев депортировали с Дальнего востока, всех с грудными детьми и стариками? Что бы повысить урожаи риса в УзССР?

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Egorroff
Дата 1 Октября 2017, 17:11


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



colpashevo
QUOTE
И что характерно, люди старого поколения, кто ближе к его (ИВС) времени, как-раз в массе своей и не осуждают его.

А в 80-х годах, его портрет на лобовое стекло ставили, как сейчас святых на приборную панель. Это тоже сторонники Сталина?

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
colpashevo
Дата 1 Октября 2017, 22:13


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



Не истины ради, а токмо в качестве предмета для обсуждения (каменты тоже отражают борьбу взглядов):
http://maxpark.com/community/13/content/3341139

Egorroff
QUOTE
зачем корейцев депортировали с Дальнего востока, всех с грудными детьми и стариками? Что бы повысить урожаи риса в УзССР?

(С): "Изначально корейцы перебирались на российскую территорию (в соседний Уссурийский край), спасаясь от голода и малоземелья, а после аннексии Кореи Японией – от японского угнетения. Таким образом, подозревать их в пособничестве японцам, казалось бы, совершенно необоснованно. Однако уже в 1908 году приамурский генерал-губернатор Павел Унтербергер писал министру внутренних дел: «…Нельзя также надеяться на лояльность этого элемента в случае войны с Японией или Китаем; напротив того, они тогда представят из себя чрезвычайно благоприятную почву для широкой организации врагами шпионства». Необходимо признать, что эти заявления не были такими уж необоснованными. В Русско-японскую войну во Владивостоке существовала разветвлённая разведывательная сеть Японии, представители которой успешно маскировались под корейских ремесленников, водоносов, прислугу и даже проституток, а также вербовали с теми же целями непосредственно корейцев."
Читать далее: http://vladnews.ru/2284/Obshhestvo/Istoric...elenii_korejcev
Все новости Владивостока и Дальнего Востока на Vladnews.ru
QUOTE
А в 80-х годах, его портрет на лобовое стекло ставили, как сейчас святых на приборную панель. Это тоже сторонники Сталина?

Разумеется сторонники. Странно, почему в перестройку все на лобовое стекло не стали вешать рабыню Изауру? smile.gif
В ссылке внизу вроде бы как один из вариантов вариант этого феномена (не путать с наколками на груди):
http://www.vsssr.com/stati/zhizn/vospomina...kle-rossii.html
Есть ещё мнение (внизу в ссылке много разных мнений на этот счёт, все в пользу авторитета Сталина):
(С): "Прикрепляли портреты любимого Генералиссимуса потому что... мода была такая, как ни странно. Кто-то один начал, другим понравилось. Естественно, ставили портрет Сталина только те, у кого не было на него обиды (не было в семье пострадавших от сталинских репрессий и сам не пострадал), кто мог только гордиться великим человеком, спасшим мир от страшнейшей чумы - гитлеровского фашизма. Да и те далеко не все ставили. На личных авто я вряд ли видел такой портрет. Всё больше на КАМАЗах."
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2281...stalina-sm.html
QUOTE
сейчас многие считают, что Туполева посадили тоже для того что бы он быстрее и лучше сконструировал свой бомбардировщик Ту-2

Не могу ничего сказать про Туполева. Кроме него было много других сомнительно осуждённых деятелей науки. Скажем, вполне выдающийся учёный Н.Вавилов и многие другие. Считаю, что из уважения к этим людям (вернее к их памяти) каждый случай надо разбирать в отдельности.
 
   | наверх
Student
Дата 2 Октября 2017, 10:39


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001



Egorroff
QUOTE
А зачем корейцев депортировали с Дальнего востока

а они тоже не понравились, как тебе сейчас всякие гастеры не нравятся. только тех отправили не на родину, а повышать благосостояние принявшей стороны tongue.gif

--------------------
хочу в отпуск user posted image
user posted image
 
    | наверх
Egorroff
Дата 2 Октября 2017, 10:48


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



colpashevo
QUOTE
В Русско-японскую войну во Владивостоке существовала разветвлённая разведывательная сеть Японии, представители которой успешно маскировались под корейских ремесленников, водоносов, прислугу и даже проституток, а также вербовали с теми же целями непосредственно корейцев."


Японцы под корейцев могут замаскироваться только для тебя, корейцы сразу отличают своих от японцев, китайцев и др. Я сам прожив в Казахстане некоторое время могу сразу отличить казаха от киргиза или узбека.

По поводу отношения корейцев к советской власти:
QUOTE
21 декабря съезд руководителей боевых дружин Сучанской долины в селе Фроловка принимает решение о восстании. На съезде избирают командующего партизанскими отрядами Сучанской долины и его заместителя.
Началась гражданская война на русском Дальнем Востоке.

Корейцы Приморья безоговорочно встали на сторону «красных». Важнейшим фактором такого решения стала японская интервенция. Борьба с ней означала борьбу за национальную независимость. Поэтому корейцы оказались единственной нацией в России, которая не разделилась на «красных» и «белых», а всецело, без различия на групповые приоритеты оказались в одном лагере, противоборствующим интервентам и белогвардейцам.


Это отсюда...

Можешь еще поискать про то, как корейские партизаны гоняли япошек по корейской территории и какие базы у этих партизан были на советской территории, где партизаны лечились и пополняли боеприпасы.
Поводом для депортации корейского населения послужила удачная японская операция по дезинформации советского руководства о якобы японских шпионах среди корейцев. И партизанское движение в Корее в 1938 году было обречено.
Вот теперь вопрос - эти люди заслуживали депортации?

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Egorroff
Дата 2 Октября 2017, 10:54


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Student
QUOTE
а они тоже не понравились, как тебе сейчас всякие гастеры не нравятся. только тех отправили не на родину, а повышать благосостояние принявшей стороны


Херню не морозь. Корейцы переходившие в Россию, а потом в СССР сразу получали русские имена и учили русский язык, а в царское время принимали православие. Да и сейчас они по русски говорят не хуже тебя. Мужское население корейцев переходивших в Россию было на 100% грамотным.

Что из этого всякие гастеры стараются сделать?

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Egorroff
Дата 2 Октября 2017, 10:57


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



colpashevo

QUOTE
Не могу ничего сказать про Туполева. Кроме него было много других сомнительно осуждённых деятелей науки


QUOTE
по поводу "невинно осуждённых"


Так значит со слов невинно осужденных кавычки надо снять....

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Student
Дата 2 Октября 2017, 11:54


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001



Egorroff
QUOTE
Мужское население корейцев переходивших в Россию было на 100% грамотным.

да ладно?! а на балалайке тоже играть умели?
дед, вот уж действительно не надо херню морозить. понятно что с насиженных мест бежали исключительно от хорошей жизни, т.с. за новой романтикой, ну и понятно, что это была различного рода интеллигенция, типа высококвалифицированные рабочие, музыканты и прочая....
QUOTE
Корейские и китайские власти пытались запрещать и чинить препятствия стихийному переселению, но тем не менее иммиграция из Кореи в Южно-Уссурийский край постоянно возрастала. В зиму 1868-1869 годов в русские пределы переселись до 900 корейцев. Осенью 1869 г. в северных провинциях Кореи произошло катастрофическое наводнение, уничтожившее урожай и начался новый массовый переход на русскую территорию гонимых голодом корейских беженцев. В период с конца сентября до начала октября 1850 корейцев ( 1300 мужчин и 550 женщин ) пришли в село Тизинхе. ГАИО, ф. 24,оп.1,д.278,л. 11-12


QUOTE
Переселение корейцев продолжалась небольшими группами, но в конце ноября - начале декабря 1869 г. границу перешли 4 500 человек. Полковник Дьяченко в связи с этим докладывал, что целый город Кёнхын перешел р. Туманган и направляется на жительство в деревню Тизинхе. Общая численность перешедших в течение 1869 г. через русскую границу корейцев составила 6 543 человека ( 3 533 мужчин и 3010 женщин), треть из которых составляли дети. Вагин В. Корейцы на Амуре. - Сборник историко-статистических сведений о Сибири и сопредельных ей странах. Т.1, СПб. 1875-1876,с.4.  Стихийным рост корейской иммиграции вызвал опасения военного губернатора Фуругельма о возможных политических и экономических осложнений в вверенной ему Приморской области. В политическом отношении он хотел избежать конфликта с корейскими властями и воспрепятствовать образованию на границе с Кореей численно доминирующего инородного населения, а в экономическом - упредить возникновение дефицита лучших плодородных земель для русских переселенцев. Таким образом, вопрос об отношении царских властей к иммиграции корейцев в Россию вступил с этого времени в новую фазу: местные власти Приморской области, с одной стороны, стремились ограничить наплыв переселенцев из Кореи, а с другой - очистить пограничную полосу от "корейского элемента", направляя вновь прибывших переселенцев подальше от морского побережья и государственной границы. ГАИО, ф. 24, on. 10, д.202, л. 26

не иначе эти все парни сразу в школы русские ломанулись егэ сдавать. а их блин переселять вздумали! и не Сталин а царь батюшка.

http://world.lib.ru/k/kim_o_i/ch2rtf.shtml

--------------------
хочу в отпуск user posted image
user posted image
 
    | наверх
Vanek
Дата 2 Октября 2017, 12:24


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 3354
ID пользователя: 1846
Регистрация: 2 Авг 2003



и все заиграло новыми красками smile.gif
Ругайтесь на здоровье wink.gif
Претензий больше не имею. За ссылку на архив спасибо!



- Как это вы так ловко опрокидываете!
- Достигается упражнением! beer.gif

--------------------
user posted image
 
     | наверх
Egorroff
Дата 2 Октября 2017, 12:32


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Student
QUOTE
да ладно?! а на балалайке тоже играть умели?

Никогда не надо кого то считать дурней себя....

Все мальчики в Корее обязательно учились в школе и знали корейское письмо (хангыль)...

QUOTE
К переселению в Россию корейцев подталкивали причины экономического, политического и географического характера. К началу ХIХ века население Кореи превысило 18 млн. человек. В стране разразился кризис малоземелья, сопровождавшийся голодом и сокращением среднего размера семьи. Часть переселенцев приходила даже без одежды, но с надеждой начать новую жизнь, зная что за спиной их ждала только верная смерть от голода. Бегство в Россию осуществлялось в основном в конце зимы по толстому льду реки Туманган со всем скарбом и скотом, из расчета чтобы уже наступающей весной приступить к земледелию. В отличие от большинства китайцев и японцев, корейцы переселялись в Россию обычно целыми семьями с целью создания полноценных нуклеарных хозяйств и не были склонны к возвратной миграции. К тому же если японцы селились только в крупных приморских городах, а китайцы предпочитали дробиться небольшими группами по всему Приморью и Приамурью, то корейцы образовали компактную полосу крупных сельских поселений вдоль границы с Кореей. К тому же если китайцы предпочитали сторониться русских (отчасти потому что в ведении китайских банд часто находилась контрабанда), то корейцы наоборот к русским тяготели, образовав со временем взаимозависимый экономический симбиоз не только в сельском хозяйстве, но и в промышленности


--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
emirspb
Дата 2 Октября 2017, 12:53


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970



Student
QUOTE
но это общие потери в войне, включая гражданское население.

Это жертвы Сталина вестимо. Немцы это демократические силы. Они за все хорошее.

Alik
QUOTE
Рокоссовский был возможно всю жизнь в заблуждении

иопта, а диванные воены и либеральные историки научили жить самого Роккосовского, да еще и диагноз ему поставили.
QUOTE
Единственное не пойму, почему он "глаз сталину не высосал"

неужто на Эхемацы шизооидная ведущая мнящая себя великим историком Латынина еще не сообщила?
QUOTE
Вероятно хрущев по жизни был для него еще более мерзким

офигеть. репрессировал его Сталин, а ненавидел он Хрущева. Логика либерального ума идентична понятию хаос.
QUOTE
Хуле фантазировать-то?

Да ты и так уже достаточно нафантазировал biggrin.gif

--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
 
    | наверх
colpashevo
Дата 2 Октября 2017, 12:56


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



Egorroff
QUOTE
По поводу отношения корейцев к советской власти:

Почему мы должны безоговорочно верить материалам из "газетных вырезок"? Может на деле всё иначе было? А это из твоей же ссылки тоже не в пользу корейского лидера:
(С): "В этот драматический момент Хан Чан Гер тайно покидает Сучан и объявляется во Владивостоке.
По прибытию во Владивосток, Хан Чан Гер создает корейский вооруженный отряд, с которым вливается в ряды готовящегося антиколчаковского восстания генерала Гайды. Говорить об идейных мотивах выступления корейцев вряд ли приходится, главным было – уничтожение ненавистной колчаковщины в лице генерала Розанова.
В своих воспоминаниях Хан Чан Гер задается вопросом, почему он, красный командир, оказался в рядах эсеровского восстания генерала Гайды и дает ответ, что любое сопротивление врагам нации, считал благом. К тому же, кроме мотива непрекращающейся борьбы были обещания со стороны руководства восстания, в случае его успеха, организации корейских батальонов для выступлений против японцев."

Да и эти заявления приамурского генерал-губернатора Павла Унтербергера (далеко не коммуниста) мне кажутся вполне обоснованными:

(С): "Однако уже в 1908 году приамурский генерал-губернатор Павел Унтербергер писал министру внутренних дел: «…Нельзя также надеяться на лояльность этого элемента в случае войны с Японией или Китаем; напротив того, они тогда представят из себя чрезвычайно благоприятную почву для широкой организации врагами шпионства». Необходимо признать, что эти заявления не были такими уж необоснованными."
Из поверхностного наблюдения можно понять уже главное, что у корейцев на ДВ было два основных врага: Колчак и японцы, а искать идеологическую подоплёку союза с советской властью нет смысла. Она не прослеживается.

Опять же внешняя политика:
(С): "После оккупации японцами Маньчжурии и создания на её территории плацдарма для нападения на СССР проблема резко обострилась.
…Рассказывает ТЯН Ен Дин, пенсионер, проживающий ныне в Бектемирском районе Ташкента. «К нам приехала «тройка» — представитель НКВД, представитель военного комиссариата и представитель райкома партии. Мы собрались их послушать. Первым выступил представитель райкома. Он сказал, что империалистическая Япония готовится напасть на Советский Союз. Японское правительство заявляет, что все корейцы, где бы они ни жили, являются подданными японского императора, поэтому другие государства не имеют права мобилизовать их в свои армии. Руководство СССР, чтобы не обострять отношения с Японией, приняло решение больше не призывать корейцев на службу в Красную армию. Но враги засылают на советскую территорию своих шпионов и диверсантов. По внешности корейцев трудно отличить от японцев и китайцев, поэтому шпионы и вредители могут скрываться среди нас, что угрожает государственной безопасности на Дальнем Востоке. Для нашего же блага советское правительство решило переселить нас как можно дальше от границ Японии. Нам было горько это слышать. Мы ненавидели Японию, из-за которой наши родители потеряли свою родину. Во время Гражданской войны многие корейцы Приморья участвовали в партизанских отрядах, боровшихся с интервентами. До этого нам говорили, да мы и в газетах читали, что уже были случаи, когда на Дальнем Востоке арестовывали группы японских диверсантов, скрывавшихся среди корейцев, а НКВД раскрывал корейские организации, сотрудничавшие с Японией.
Читать далее: http://vladnews.ru/2284/Obshhestvo/Istoric...elenii_korejcev
Все новости Владивостока и Дальнего Востока на Vladnews.ru
 
   | наверх
colpashevo
Дата 2 Октября 2017, 12:59


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



Vanek
QUOTE
Ругайтесь на здоровье

Да что ты, какая там ругань.... По сравнению с предыдущими пересудами это просто коллоквиум. smile.gif
 
   | наверх
emirspb
Дата 2 Октября 2017, 13:00


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970



Student
QUOTE
не хочу ворошить обратно, но я читал анализ "посидельцев", политические там не превышали как 30% за все годы.

И их было 100млн. Солженицын так писал. Итого сидельцев было в три раза больше - 300млн. biggrin.gif
Больше населения в СССР. Вот почему либерошиза утверждает, что вся страна это один большой концлагерь.
colpashevo
QUOTE
Мнение ветерана: кто ругает Сталина. И что характерно, люди старого поколения, кто ближе к его (ИВС) времени, как-раз в массе своей и не осуждают его. А они живые свидетели.

Ну так они как и Роккосовский заблуждались и болели стокгольмским синдромом. А опять же вся наша либерообщественность сказала "правду".

--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
 
    | наверх
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
« Первая ... 125 126 127 128 129 [130] 131 132 133 134 135  ... Последняя »
Страниц: 182, Сообщений: 2726
« Назад в Клубная курилка

2725 ответов с 6 Февраля 2013, 19:47