http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=2328
| Автор: CSM 28 Октября 2004, 01:16 |
| Родилась идея. Есть предложение - организовать банк в составе холдинга"Можайка", который бы занимался предоставлением кредитов для офицеров на "борзых щенков" и представительские расходы в процессе их (офицеров) увольнения из армии. И два варианта возврата кредита - либо деньгами , либо работой в банке в течение 5 лет после увольнения из армии  |
| Автор: Shi 28 Октября 2004, 07:24 |
Мля, меняются времена... Когда я увольнялся (1992-93), проблемы, конечно, были: желающих служить на солнечном Байконуре че-то было не видно, поэтому тех. кто туда уже попал, держали за штаны. Но я тогда (всего лишь!) отрастил бороду. Дык начальник штаба, как меня увидел в таком имидже, сам побежал отправлять мои документы в Москву... Хотя до этого, козел, чуть не год их мариновал. В общем, я свалил из армии вообще бесплатно.  |
| Автор: Мелкий 28 Октября 2004, 10:14 | ||||
а если не будет желающих отдавать деньгами...типа все захотят работать в банке?... 
фраза на 5 баллов!  |
| Автор: Alik 28 Октября 2004, 11:29 | ||
хм ... |
| Автор: Ches 28 Октября 2004, 11:56 |
| Даже не знаю Уважаемые Земляне, мне идея попахивает....., пока банк создадут, а и создадут, нифильтикультяписто как то............... |
| Автор: MALOY 28 Октября 2004, 13:44 |
час льготы отменят и останиться супер карликовая армия  |
| Автор: Тарас 28 Октября 2004, 14:05 |
| Не. Меньше нельзя - итак офицеры плац подметают. Только служить будут одни пиджаки, их уже вдвое больше приходит, чем кадровых |
| Автор: Вадим 28 Октября 2004, 14:47 |
| Из доблесных вооруженных сил даже по окончанию контракта хер увольняют. Контракт закончился 3 месяца назад сам оформил все документы написал рапорт о том что ничего больше от родной армии не надо налил и одарил кого следует никаких результатов. На службу не хожу деньги платят исправно в конце месяца никто не трогает может быть так и до предельного возраста дотянуть. |
| Автор: klm 28 Октября 2004, 14:51 |
| ну это смотря где тянуть. |
| Автор: sas 28 Октября 2004, 18:28 |
| Это называется волокитой. Подобные проволочки обычно вскрываются какой-нибуть комиссией, а виноватыми становятся всякие там финики. |
| Автор: ivo373 29 Октября 2004, 08:43 |
| Лишь бы такая волокита не подвела под статью о дизертирстве. Из собственного опыта знаю, что всегда найдуться держиморды, способные из мухи сделать слона или свою жопу прикрыть чужой головой. |
| Автор: makc001 29 Октября 2004, 10:53 |
| знал полкана одного в одном военном НИИЧАВО, так этому продляли раз 8 после 50, у него жилпложадь не соответствовала нормам, ему еще одна двушка была положена, так ему чтобы не давать, все продляли и продляли, так он из этих 8 лет, во-первых почти нихрена не делал, во-вторых постоянно и не только пива (а полкан, выслуги лет 35, дешевле было дать хату, но оклад и звание платит родина, а хату дает НИИЧАВО  ) в конце концов дали лет в 58 или в 59, не помню, я уже в то время уволился, (мне-то там ессно не дали  ) |
| Автор: Alik 29 Октября 2004, 11:01 |
| а сколько у нас, кто знает, сейчас в принципе во всей армии офицеров, хотя бы приблизительно (+/- "трамвайная остановка")? |
| Автор: ivo373 29 Октября 2004, 11:44 |
| Офицеров мало, а пиджаков много. |
| Автор: Kri 29 Октября 2004, 12:01 |
| Если бы обеспечивало государство свои ВС, тогда бы вообще не затрагивался вопрос о сложностях,связанных с увольнением. Я конечно не жалею,что уволился, но частенько вспоминаю годы проведенные в ВС. И кто знает, как бы все повернулось, если было бы все иначе.Только слишком много Бы |
| Автор: homich 29 Октября 2004, 13:34 |
| всем привет!! в наше стране, как бы ВС не обеспечивало своих, с учетом темпа жизни(ну инфлюции и всякое такое), военные по любомк будут в Ж... есть конечно вариант жить хорошо, это если посадить себя в хлебное место. |
| Автор: volder 29 Октября 2004, 13:49 | ||
makc001
Простите, речь все еще о квартире? |
| Автор: sas 29 Октября 2004, 14:07 |
| Какая разница очем речь, главное, что без квартирных много и меньше не становится, а приведенный выше полкан не единственный таких историй кругом очень даже много. |
| Автор: Тарас 29 Октября 2004, 14:29 | ||
Х.З. что имелось в виду. Уверен в одном - полкану повезло больше |
| Автор: makc001 29 Октября 2004, 14:45 |
| не я в плане того,(квартира была) что квартиру он все-таки получил, но его на пенсион не отправляли из-за этого лет девять, и квасил он беспробудно, он просто в свою двушку прописал и мужа дочери, и ее ребенка, и дочь соответственно и еще сын с женой, хотя дочь жила отдельно и сын тоже (а дочь была хорошенькая, я чуть после первого курса на ней не женился, слава богу) |
| Автор: volder 29 Октября 2004, 17:40 | ||
Есть такой анекдот. Судят чела за то, что он у соседей взял деньги и не возвращает Судья: Скажите сосед давал вам деньги? Чел: Нет Судья: Может соседка давала? Чел: Простите, речь все еще о деньгах? |
| Автор: sas 29 Октября 2004, 20:13 |
| Сильно, а самое главно в яблочко. |
| Автор: rover69 30 Октября 2004, 02:45 |
| 2 Volder Привет тебе из Ливерпуля. Анекдот - просто супер: тонко, немного похабно, но очень смешно. |
| Автор: rover69 30 Октября 2004, 03:12 |
| Да, собственно об увольнении. Данные ниже советы подходят всем желающим досрочно уволиться из ВС, в том числе и молодым офицерам. Хотя тем, кто не прослужил и полугода это не поможет, их все равно примерно год будут волокитить. Рекомендую всем желающим уволиться обратить внимание на ст.51 ч.6 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Она регламентирует увольнение по собственному желанию в связи с наличием обстоятельств по ходатайству аттестационной комиссии части. При увольнении по этой статье выплачивается выходное пособие в размере, по-моему 40%, и все происходит как при увольнении по истечению контракта. По времени данная канитель занимает примерно столько же, сколько и увольнение по невыполнению условий контракта со стороны военнослужащего. Для увольнения по этой статье НЕ НУЖНО заключения ВВК, военкоматов, ВТЭК и т.п., то есть в принципе больших денег платить не придется. Прежде всего хорошо подготовивьтесь и найдите причину. Это не очень сложно, но это 80% успеха. Поэтому надо собрать ЛЮБЫЕ справки и документы, например: - родители престарелые (копия(и) св-ва о рождении) - получают пенсию или маленькую зарплату (справка из собеса, или от любого ТОО, ЗАО...) - живут одни в другом городе (справка из домоуправления и т.п.), - брат(сестра) их содержать не могут, - испытывают проблемы со здоровьем (любые справки из поликлиники, больницы, выписки из истории болезни, счета и чеки за лекарства) ВЫВОД: Необходимо жить вместе с ними, потому что они нуждаются в постоянном вашем уходе. Или Жена не работает (справка из собеса, центра занятости и т.п.) дети часто болеют и нуждаются в дорогостоящем лечении или наблюдении в специализированном центре где-либо вне вашего места службы Все ваши доводы должны быть подтверждены какой-нибудь бумажкой с печатью (например, жена (ребенок) нуждаются в лечении где-нибудь в экзотическом месте - должна быть справка или залючение врача. При этом ВВК, ВТЭК и т.п. не обязательно, достаточно просто заключение. Приложите чеки на лекарства, результаты всяких обследований и т.п.) Вывод: Необходимо сфокусироваться на здоровье жены (ребенка). Прочитайте ст.51 ч.6. Имейте в виду, что это не льготная статья, т.е. квартиру вне очереди вы не получите. Напишите рапорт на увольнение по ст.51-6, в котором КОРРЕКТНО (а не по типу, з@#ала ваша армия, пошли нах, увольняйте меня) изложите ваши сложные жизненные обстоятельства и попросите уволить по 51-6. Наиболее эффективна форма, что типа и вроде служить рад, да вот сложные жизненные обстоятельства не позволяют. К рапорту приложите все справки и копии и перечислите их в рапорте)(с них лучше всего снять копии). Теперь ваше "дело" должен рассмотреть ПДАК (кот.заседает еженедельно), но как правило это занимает 2-3 недели. На ПДАКе сидят живые люди, и если даже они знают истинную причину вашего увольнения, то очень сложно, при наличии достаточного количества подтверждающих документов, АРГУМЕНТИРОВАННО (а они обязаны аргументировать отказ - если нет, сразу можете идти в суд) отказать. |
| Автор: rover69 30 Октября 2004, 03:16 |
| Как правило, при наличии более-менее толкового рапорта и хотя бы небольшого набора подтверждающих документов решение будет в вашу пользу. Если все сложилось, то в зависимости от скорости оформления протокола ПДАК и представления ваше увольнение займет от 1.5 до 4-5 месяцев. Все время после отправки документов вы можете наслаждаться жизнью, не иметь клейма диссидента, и практически гарантированно получать все надбавки. Главное, сильно пальцы не гнуть, а вести себя скромно. |
| Автор: Vic 31 Октября 2004, 19:46 |
| Подтверждаю все вышесказанное, т.к. уволился именно по этой статье и всего за 1,5 месяца. Главное рапорт правильно написать |
| Автор: Мелкий 1 Ноября 2004, 18:39 | ||
хмм... значит, получаеца, что когда уволишься, то ты сможешь оплатить это дорогостоящее лечение!...  |
| Автор: Kri 1 Ноября 2004, 18:48 |
| Иллюзии о бесплатном лечении остались в прошлом. Мне однажды,когда служил,в городе-герое Краснознаменске пришлось лечиться.Когда я пришел в госпиталь мне сказали, что можно лечиться грубо говоря "йодом и пенецилином", но это долго и муторно.А можно пойти в аптеку и купить дорогостоящее лекарство,курс лечения при этом составит 2 дня.Разница существенная,как в принципе и сумма лечения.Я выбрал второй вариант и не пожалел. Так что, за хорошее лечение в нашей стране приходится платить. И это уже аксеома. |
| Автор: sas 1 Ноября 2004, 18:51 |
| Думаю что вовсе не факт, что сможет, но получать точно будет поболее нежели чем в армии. Да и тут дело не в деньгах. Я вот пока служу, но чем больше, тем больше понимаю, что дело в нервах. Так как их треплют в армии - нигде не треплют. А по деньгам - на гражданке 10 тыс. только ленивый заработать не может. |
| Автор: Тарас 1 Ноября 2004, 19:04 |
| Про увольнение, конечно, интересно написано. Но по-моему все это было давно и непрадо. Счас всем абсолютно пох кто и чем у тебя болеет. А по поводу нервов: Встречаются как-то лицо и задница. Первое все такое сморщеное, прыщавое, землистого цвета, а второе - румяное, круглое, халеное. Вот лицо и спрашивает: - Задница, скажи, почему ты такое, а я вот такое? - Срать на все надо!!! |
| Автор: sas 1 Ноября 2004, 19:08 |
| Сказано конечно сильно, но если мы еще лицом и срать начнем, то у нас точно кругом будет одна ж... А нервы контролировать трудно - все люди разные и восприятие у нас разное. С этим ничего не поделаеш. |
| Автор: ДенВер 2 Ноября 2004, 03:25 |
| Нервы разные, зато трепать их наши начальники могут одинаково эффективно-способы изыщут самые-самые!!(уроды) |
| Автор: Ded125 2 Ноября 2004, 10:51 |
| К вопросу об увольнении... хорошая тема, а еще лучше вопрос зачем идти служить, чтобы через месяц после получения звездочек и отлично проведенного отпуска увольняться? |
| Автор: sas 2 Ноября 2004, 21:04 |
| Здесь не этот вопрос. Здесь другой вопрос зачем создавать такое положение дел при котором другого не остается. |
| Автор: Alik 2 Ноября 2004, 21:23 | ||
и кому же этот вопрос преназначен в конечном итоге? типа простА пАбАзарить? результат каков будет? как на японских заводах по резиновой кукле начальника постучим? пар спустим? |
| Автор: sas 2 Ноября 2004, 21:30 |
| Так мы тут вроде как и собираемся для того чтобы просто побазарить. Мы ничего изменить не сможем. Обидно просто и злоба иногда просто разрывает изнутри. А выбор служить или не служить каждый делает сам. Я пока служу, но есть большая вероятность, что окончание очередного контракта явится окончанием военной карьеры. |
| Автор: makc001 3 Ноября 2004, 00:11 |
парни, был в армии, думал что маразма больше нигде более нету, но в СБ РФ его больше раза в 3  |
| Автор: ivo373 3 Ноября 2004, 09:14 |
| Прости за наивный вопрос. А что такое СБ РФ?  |
| Автор: Frol 3 Ноября 2004, 10:01 | ||
Храните деньги в Сберегательной Кассе (здесь читается, как Сберегательный Банк Российской Федерации)   |
| Автор: ivo373 3 Ноября 2004, 12:02 |
Тогда чему удивляться. У нас в местных отделениях СБ огромное количество отставников из различных силовых, правоохранительных  и криминальных структур. Поэтому и маразма в 3 раза больше: от каждого ровно по одному. |
| Автор: sas 3 Ноября 2004, 14:16 |
| С каждым днем я все ближе к самой идеии об увольнении. И чем чаще я бываю в армии, тем становлюсь уверенней в вопросе служить или не служить - не служить. А чем больше я читаю этот форум, тем больше понимаю, что моя ошибка в том, что я еще не принял этого решения. |
| Автор: ivo373 3 Ноября 2004, 14:26 |
| Хочеться плакать . |
| Автор: rover69 3 Ноября 2004, 14:58 |
| 2 Тарас В отделе кадров вашей части я прослужил 7.5 лет (с 1995 по начало 2003), так что все, что написано по поводу увольнения по собственному желанию (51-6) абсолютно точно и статья действует. |
| Автор: volder 3 Ноября 2004, 15:03 | ||
sas
Тока резких движений не нужно делать, Александр Николаевич, сначала нужно почву для пересадки (т.е. место на гражданке) подготовить. Попробовать послужить и поработать паралельно годика полтора-два. Для этого сначала нужно определиться хотя бы с областью деятельности. Кстати в Щелково Ребов еще служит? |
| Автор: sas 3 Ноября 2004, 15:14 | ||
Что-то знакомая фамилия. Как по имени и примерное звание если не сикрет - узнаю и могу привет передать если нужно. А параллельная работа уже больше года(монтаж, наладка и обслуживание локальной домовой сети). |
| Автор: volder 3 Ноября 2004, 15:35 | ||||
sas
Да не помню ужо, он у нас в Сары-шагане НДСом ходил в смену, в 1994 году был майором, году в 1997 он приезжал с Можайку на курсы какие-то поучиться. Сейчас может быть подпол или полковник. Возможно какое-то время он работал на Сатурне-МК.
Это не работа, это хобби. Хотя если это от кой-либо организации, то могет быть и ничего, если денежков хотя б с тонну гринов и налоги там всякие(чтоб пенсию скопить то). |
| Автор: Тарас 3 Ноября 2004, 15:35 |
| 2 rover69 Хорошо, убедил. Только мне уже поздно - с июля играю в 10-ку, подскажи лучше что-нибудь по поводу диседенства. |
| Автор: лис 3 Ноября 2004, 16:56 |
| К вопросу об увольнении. Скоро в армии останутся очень малочисленные кадры из-за новых проявлений нашего правительства. Нас опять обули, тихо мирно но сурово и с 1.01.05 Очень длинный перечень того что мы теперь иметь не будем, согласно изменений к закону о статусе в/с и еще немного оттяпали, СУКИ  |
| Автор: rover69 3 Ноября 2004, 23:36 |
| 2 Тарас Самое главное не боятся никого. тебя будут пугать, по ушам ездить, но на сегодняшний день тебя практически привлечь не за что. Ну помурыжат, но тут все зависит от того, как скоро ты сам хочешь уволиться. Если тебе не горит, то особо не парься - прокуратуре да местным военночальникам по большому счету не до тебя, не ты первый, не ты последний. Так, иногда на понт будут брать. Но и делать особо для тебя никто ничего не будет (в плане подготовки документов). Так, полишают всего и оставят в покое до очередной компании таких как ты. Но, всего не лишат, з/п все равно будут платить. Ты главное раз в неделю (в 10 дней) интересуйся, как твои дела. И работай спокойно. Попытки надавить на таких как ты были, но не часто, и успехом они не оканчивались. Сослать тебя за Урал тоже не могут - у вас там тарифы, штатные категории, и ВУСы такие, что равную должность тебе найти невозможно. А на низшую должность назначить не имеют права - ваш местный суд такой приказ сразу отменит, даже не сомневайся. Если хочешь побыстрее, то у Колосова (или кто там сейчас - не знаю) спроси, какие документы надо продготовить (ну, там план работы с тобой, листы беседы, протоколы ПДАК и т.п.) Тут если сам не подсуетишься, то месяцев на 6 зависнешь. Основные принципы такие: 1. Надо документально подтверлить, что с тобой на протяжении определенного времени велась воспитательная работа (2-3 мес)-чтобы ты потом по суду не восстановился. 2. Многое зависит, как много таких же как ты в этом году в Г-2. Все такие материалы стараются отправлять равномерно в течении года. Короче, главное никого не бойся. Будут еще вопросы - пиши на мыло (есть в профиле) |
| Автор: Тарас 4 Ноября 2004, 10:41 |
| 2 rover69 Ну спасибо тебе, брат - успокоил! А то сослать уже грозились, посодить обещали, а счас такое странное затишье аж самому не посебе |
| Автор: лис 4 Ноября 2004, 12:07 |
| rover69 Кхе-кхе, есть один неприятный случай по поводу "посадить", в целях показательного выступления один чел налетел на суд, попал на штраф в размере штукаря зелени и плюс адвокаты и тд. Тарас Поэтому очень сильно рекомендуется посещать свое место (не реже чем раз в неделю - 10 дней), плюс для официального подтверждения настоятельно рекомендую приходить во всяческие делопроизводства, секретки и т п, брать какую нибудь бумажку, АККУРАТНО расписываться за нее и через пять минут сдавать обратно. В случае наезда тыкается фэйсом в роспись и число, и маза в руле. Прокуратура очень сильно это любит. Факт пассивного увольнения приблизительно 2 года, при этом исправно получаешь зряплату и паек и иногда премии |
| Автор: rover69 4 Ноября 2004, 17:56 |
| 2 Лис По поводу посадить, то тут все от конкретного места службы зависит. Зная лично, как все происходит в месте службы Тараса, оцениваю вероятность его привлечения к иной, чем дисциплинарная, ответственности как очень низкую. Никто связываться не захочет, потому что тот же Тарас сразу начнет интересоваться, а почему начальники близкие и дальние не каждый день на работу ходят, а почему они подрабатывают, а почему есть офиецры, которых на службе годами не видели, а зарплату и надбавки они в полном объеме получают, а почему кому-то квартиру дают вне очереди как служебную и т.д.  И начнет тогда Тарас писать жалобы во все инстанции, и приедут проверки, и начальникам надо будет все объяснять, отписываться - короче буден ох...нный геморой.  А никому этого не надо - на Тарасе свет клином не сошелся. Но по поводу раз в 10 дней отмечаться - совет очень дельный. |
| Автор: МарченкоЕС 5 Ноября 2004, 02:33 | ||
Тарас
http://uvolnaisya.narod.ru/ |
| Автор: sas 5 Ноября 2004, 20:19 | ||
Не денег не много, да и с налогами сам знаеш как у нас все в стране делается. Если про Ребова то что ты написал верно сильно сомневаюсь что такой есть. Кто-то с такой фамилией у нас есть правдо толи майор, толи подполковник. |
| Автор: sas 7 Ноября 2004, 18:24 |
| А на пеньсию тут точно не заработаеш |
| Автор: MANOFF 6 Февраля 2005, 16:24 |
| эту тему опять поднять, новый год хоррошего не принес |
| Автор: MANOFF 6 Февраля 2005, 16:25 |
У нас вроде эти вопросы решаемы (сам пытаюсь решить) а вот в некоторых (Мирный и т.п.) совсем труба.... Блин в корею зовут, а уехать никак |
| Автор: Ded125 7 Февраля 2005, 16:52 |
| MANOFF на севере с этим хреновато, прокурор прям военный - одного не смотря на раз в 10 дней посадили, это точно |
| Автор: Вадим 7 Февраля 2005, 17:45 |
| Я увольнялся 2 года. Сначала написал рапорт об увольнении по собственному желанию и забил болт. Как правильно говорил предыдущий оратор за тебя документы необходимые собирать ни кто не будет. С момента написания рапорта до отправки в высшие кадры прошло пол года еще пол года документы бродили в верхах потом пришел отрицательный ответ. Все это время на вопрос почему не появляюсь на службе я показывал зарегистрированный в строевом отделе рапорт с визой командира: "Уволить установленным порядком". И все как бы отставали. На следующий год пришлось быть хитрее. По закону у военнослужащего должна быть 40 часовая рабочая неделя. Я брал или менялся нарядом на выходные получалось 24 часа наряда + 4 часа на подготовку к наряду (по ОВС РФ)+ 4 часа в неделю у нас официально в служебное время физическая подготовка, которую офицер проводит по своему усмотрению + 8 часов по понедельникам приходил на построение где-нибудь отмечался и уходил итого 40 часов. Правда определенный напряг есть - без выходных но можно потерпеть. На вопрос почему не хожу на службу писал объяснительные записки про 40 часов. Правда через определенное время меня вообще перестали ставить в наряды. Пришлось прибегнуть к болезням благо у каждого офицера что-нибудь найдется. Сначала освобождения, потом договорился с доктором полежал якобы 1,5 месяца в госпитале потом освобождение на 2 недели. А за 3 месяца до окончания контракта забил уже откровенно на все. В итоге дослужил до окончания контракта с тем и уволили. Правда уже приходилось ускорять увольнение самому. С момента окончания контракта до приказа на увольнение прошло 3 месяца это стандартное время прохождения документов т.е. еще 3 месяца можно потянуть, а если не будешь суетиться то и пол года. Есть еще много хитростей если интерестно раскажу. |
| Автор: Dirim 7 Февраля 2005, 20:49 |
Интересно - интересно  ... меня вот уже пугают 1 годом условно (у зам.начальника института большее желание одного показательно засудить - и я первый в этом списке).Служу (точнее появляюсь по мною же установленным графиком - пн.,вт.,пт.) в ЦНИИ г.Москвы. Рапорт пока не писал, т.к. итак сказали фиг ты просто так уволишься - поэтому приходится напрягать разных знакомых ... |
| Автор: Мелкий 8 Февраля 2005, 00:37 |
| ё...в своё время я херачил по 250-300 часов в месяц... зы. и это не считая на подготовку к нарядам и пр.  |
| Автор: MANOFF 8 Февраля 2005, 03:07 |
| Мелкий Не считаю что на гражданке сильно меньше получается, но за это время хоть платят по человечески! |
| Автор: Райлян 8 Февраля 2005, 14:35 |
| Dirim Не сцы, уволят иникуда не денутся |
| Автор: Райлян 8 Февраля 2005, 14:41 | ||
Мелкий
По моим подсчётам у меня за 300 час. зашкаливало. Т.к. после нарядов, особено по лейтенантству с площадки хер когда уехать получалось (заступали утром, после смены наряда до вечерней мотыги под ружьём), а нарядов было 8-9 в месяц, ПХД и остальные припашки даже не считал. |
| Автор: Wespe 8 Февраля 2005, 14:41 |
| Интересно смотреть как твой начальник потом при увольнении мучается. Злорадствую конечно, но что поделаешь. |
| Автор: GubZone 8 Февраля 2005, 14:49 | ||
Wespe
Зато ты видимо чуть ли не оргазм испытывал тока об одной такой мысли... Мдя-я-я-я, нельзя быть таким злым, не хуй тада было в можайку поступать |