а спизднуть тем не менее чего-нить надо было
http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=6029
| Автор: Vanek 22 Июля 2010, 15:20 |
| Фрол, Чан, если не затруднит, проконсультируйте, пожалуйста. Пробковые полы. Действительно ли это "то самое, чего так долго ждали"? Правда ли, что это тепло, полезно для ног, прекрасно поглощает шумы и т.п.? Если это так хорошо, то в какие помещения (комната/холл, кухня, ванная) стоит класть, а в какие - нежелательно? В общем, напрашиваюсь на ликбез, а может и не только мне полезно будет. |
| Автор: Frol 22 Июля 2010, 15:39 | ||
Vanek
Удивительно, а кто его так долго ждал. Мода на "пробку прошла лет 10-12 назад, когда это только появилось у нас! Скажу кратко, гавно редкостное, кроме только одного слова, что типа НАТУР продукт. Изностойкости никакой, уход и уборка - заебёшься, вид со временем портится настолько, что пипец, если конечно не ухаживать КАК ПОЛОЖЕНО, но это геморно и недёшево! Скажи мне лучше свой бюджет на паоловой вопрос и я тебе реальную вещь посоветую. Но от пробки беги со всех ног, даже, если даром впаривать будут! Ей место сейчас только в виде подложки пробковой под ламинат и паркетную доску! Если не всё пояснил, то спрашивай ещё, расскажу, мне не впадлу. И для своих я говна никогда не посоветую! |
| Автор: Chan 22 Июля 2010, 17:50 |
| Vanek Фрол рассказал, а я ваще не знаю, что это такое, т.к. не продаю енто)) |
| Автор: klekov 22 Июля 2010, 22:52 |
| Chan а спизднуть тем не менее чего-нить надо было |
| Автор: Папа Саид 22 Июля 2010, 23:31 |
| klekov +2 (я и ты тоже,кста) |
| Автор: RDK 22 Июля 2010, 23:32 | ||
  Хорошо сказано |
| Автор: Дирим 23 Июля 2010, 00:48 |
| я типа до кучи ... чтобы тема продержалась |
| Автор: Chan 23 Июля 2010, 08:21 | ||
klekov
Нихуя себе, ваще-то ко мне напрямую обратились и я ответил  |
| Автор: Frol 23 Июля 2010, 08:47 | ||
Chan
Вот и надо было спизднуть что-нить по теме! А ваще не зачёт, учи матчасть, как говорится, полами торгуешь, а про другие полы, кроме своего ассортимента, них не знаешь! Факультативно надо изучать! Готовься к зачоту! Пы.Сы. Частично ты, кстати, пробкой торгуешь, ибо подложка такая ПРОБКОВАЯ имеется и у нас, иль забыль?   |
| Автор: Олег Шаландин 23 Июля 2010, 09:20 |
| Chan попал... |
| Автор: Vanek 23 Июля 2010, 09:37 |
| Frol Понял. Спасибо! С бюджетом пока рано определяться - ремонт начнется, думаю, не раньше осени-зимы, соответственно, полы будут еще позднее. С бюджетом буду определяться, как только дадут ключи - обязательно обращусь за советом. Сейчас мааааленький вопросик: сколько стоят хорошие полы? Из какого ценника надо исходить: от 1000 за квадрат или как? Это чтобы потом не оказалось, что запланировал Х, оказалось, что нужно У, а потратил в итоге Й. |
| Автор: Frol 23 Июля 2010, 09:51 | ||
Vanek
Давай, штоп щас не мучаться тонкостями отвечу просто: ЧИСТЫЙ ПОЛ, т.е. после подгготовки основания, не знаю, какая она у тебя будет, ну там: цементо-бетон, самовыравнивающая смесь и т.п., в опчем это не считается, говорю про чистый, т.е. финальный пол: 1. Дешёвый вариант это конченный линолеум 120-200 рэ/ м.кв. 2.Дешёвый ламинат (очень НЕ СОВЕТУЮ) Егорьвский Кроношпан, польша, чехия, кЕтай и т.п. - до 300 рэ. 3.Классный качественный ламинат Таркетт (многи форумчане даже это подтвердят) - 400-600 рэ/м. кв. 4. Натур. паркетная доска Таркетт 1300-3000 рэ/м.кв. 5. Ну, а дальше, можно это "ДО" не ограничивать суммой. ибо насколько хватит фантазии и .... КОШЕЛЬКА, штучный паркет, наброный паркет, массивная доска и т.д. и т.п. Подложка под паркет/ламинат простая наша плёнка 10 рэ/м. кв., нормальная пробка(твоя изначальная идея ) или финская качественная 70-85.Кароче подложка около 100 р./м. кв. Ну, и не забывай про кучу всякой мелкой сопутки,плинтуса, уголки, розетки и и т.п., вроде всё копейки стОит, но в объёме тоже дохуя сожрёт из бюджета! Советую к мелкой сопутке подойти грамотно, сначала всё просчитать, взять всё и купить сразу оптом даже с запасом 10-15% и выйдет дешевле всё равно, чем по разу палки покупать! |
| Автор: Vanek 23 Июля 2010, 10:05 |
| Понял. Очень пригодится при планировании. Спасибо  |
| Автор: Egorroff 23 Июля 2010, 15:01 | ||
Frol
А зачем к ламинату еще герметик специальный предлагают???? |
| Автор: RDK 23 Июля 2010, 23:30 |
Egorroff наверное, чтоб в швы вода не попадала |
| Автор: Chan 25 Июля 2010, 20:44 | ||||
Egorroff
RDK
+1 |
| Автор: Egorroff 25 Июля 2010, 21:11 |
| Chan Насколько он обязателен???? Я ведь не в бассейне собираюсь ламинат стелить???? |
| Автор: Chan 25 Июля 2010, 21:35 | ||
Egorroff
хз, у меня его нет, вся квартира кроме кухни ламинатом застелена. Ламинат мочить нельзя. |
| Автор: Дирим 25 Июля 2010, 21:49 | ||
а если прольется чего-нибудь - будет мини-бассейн имно |
| Автор: Олег Шаландин 25 Июля 2010, 23:17 |
| Chan ну, хз, если ламинат на теракт пойдет, то мочить его просто необходимо, начиная с сортира... |
| Автор: Chan 26 Июля 2010, 00:39 | ||
Олег Шаландин
А потом ещё с вертолёта МЧСовсого залить |
| Автор: Олег Шаландин 26 Июля 2010, 01:01 |
| Chan не, МЧСсовскии вертолет должен спасать все то, что осталось от воздействия ламината, минимизировать потери. хотя, от ламината хрен спасешься, эта зараза 21 века вошла в каждый дом обычных россиян... |
| Автор: Олег Шаландин 26 Июля 2010, 01:08 |
| Chan. Нам нельзя быть равнодушными, когда зараза ламината распространяется по стране! |
| Автор: RDK 26 Июля 2010, 01:09 | ||
Egorroff
здесь наверное главное не вопрос затопления соседей, а вопрос его разбухания с последующим вспучиванием. Как я думаю. Наверное, дешевый кроношпан промазывать не стоит, а таркетт я б намазал |
| Автор: tree 26 Июля 2010, 12:54 | ||
Отчетец так сказать - а то когда ремонт делал, реально как кутенок тыкался - чего брать и на что закладываться. Основа-выравниватель - ивсил - финиш. На 18 кв. м ушло 22 мешка. Слой тонкий (перепадов и больших выЕбон не было) - задача - слегка выровнять пол и прикрыть крючья плит. Толщина слоя от 1 см до 3-х. Класть решил все таки ламинат. Причины: Паркетные доски и штучный паркет имеет смысл класть когда квартира (жилье) надолго (больше 5 лет) - а я планирую за такой срок все таки перебраться из однушки в квартирку побольше. Линолеум - это совсем уж. На основу легла финская подложка (которое Frol&Chan предлагают). По сути это два слоя полителена с пенопластовыми шариками посередине. Почему его выбрал, а не пробку? - напугали форумы и советы специалистов о том что по ламинатом конденсат собирается, а эта подложка его выводит (т.е. не дает попасть на бетонную основу) - шум (2-рая проблема ламината) наименьший. Слегка сомневался по тому как этот пенопласт выдержит ламинат и хождения по нему (т.е. не сплющится ли за пару лет) - шарики пальцем сплющиваются в блин без малейших усилий. Но решил что: Во-первых, "говна не посоветуют"© Frol&Chan Во-вторых, площадь давящей поверхности будет достаточно велика. Ламинат выбрал - Tarkett. Причины: Не кЕтай, Класс "царапоустойчисвости", Они примерно как IBM, существуют с тех пор как "все начиналось" и на сегодняшний день продолжают "давать стране угля". Скидка на тот цвет/класс что был нужен. Доставка/оформление и все прочее благодаря Chan - без вопросов. С чем наИбался. - На 18 кв. м. взял 9 упаковок (2,005 кв. м. в упаковке). Клали шахматным порядком параллельно длинной стене комнаты. Не хватило 2-х половинок от целой доски (но разных) - поэтому пришлось добирать еще целую упаковку (благо они были на складе). - цвет - хоть и предупреждал Chan что надо смотреть вживую, но время поджимало. Поэтому брал исходя из картинки на мониторе. Цвет оказался резче чем ожидалось. Думается что даже просмотр вживую не дал бы нужного представления - надо привезти "досточку" и смотреть на нее в окружении обоев потолков и т.д. и т.п. Положительное: Шума, о котором говорят, не слышал. Мою с помощью моющего пылесоса (Tomas Twin TT). Вода рапрыскивается и тут же собирается, набуханий и чего-либо подобного не наблюдается. Отрицательное: Прочитав про все эти классы 30/32/34 и как их измеряют сформировал мнение что поцарапать ламинат довольно сложно. В результате же. Пластиковые колеса на офисном кресле и колесики на раздвижном диване царапают пол при езде довольно сильно. Слегка протянув что-то по полу (типа сушилки под белье)тоже можно получить неглубокую царапину. Есть итальянская мебель - у нее колеса с мягким резиновым покрытием - понятно что следов не оставляют. На мебель которую двигаещь (даже нетяжелый пуфик) - надо обязательно надеть пластиковые ножки. Иначе - только переносить, а не двигать. Царапины хорошо так заметны на поверхности. Для себя сделал вывод что за 400 р за кв. м. - большего хотеть наверное не стОит. И на пол класть надо паркет - если планируешь жить в этом месте долго. За сим вроде все. |
| Автор: Chan 27 Июля 2010, 23:30 | ||||||||||
tree
У меня на кухне, оч практично и линолеум линолему рознь. Есть и натуральный, из льняного масла (откуда собственно название далось, в европе, то что мы называем линолеумом зовут PVC (ПВХ)), наверно от 1500 за квадрат.
У меня уже 6 лет лежит.
Тут тебе респект, что не выдал как я лоханулся, когда скопировал твой старый счет, чтобы проставить одну пачку, где была доставка, а я не заметил))))
У меня кроношпан дома 6 лет, ни одной царапины) Песка боится любое покрытие, песка, даже гранит в метро и железо в лифтах) tree
не просто неКетай, а Германия что ни наиесть. Теперь правда завод в Мытищах построили и запустили. Качество на высшем уровне. |
| Автор: TemaZxc 28 Июля 2010, 10:44 |
| 2 Chan Еще вопрос специалистам! Есть ли какие средства избавляющие от скрипа в паркетном полу, желательно конечно не разбирая его (может залить в щели чего-нить)? |
| Автор: tree 28 Июля 2010, 11:35 | ||||||||
На кухне и в коридоре - керамо-гранит. А то нож падает или еще что - сразу дырка. Решил что с плиткой надежнее.
Ну я забыл уже, честно говоря. В памяти сохранились более глобальные epic fail, с вывозом мусора, с изменением плана размещения элементов в ванной буквально перед покладкой плитки и т.д. и т.п.
Вот хз че такое. Я ж говорю уборка еженедельная, песка на колесах нет. Но если смотришь на солнечном свете - прям видно где колеса постоянно двигаются. Разок протянул эту сушку - она легкая - царапина. Смотрел смотрел - нет заусениц и чего либо подобного. Мебель тоже двинул раз - получите - распишитесь. Вообщем я не к тому что плохой пол. Ни в коем разе. Просто надо аккуратнее эксплуатировать. И думаю что паркет, наверное, стоит своих денег. Его вроде проще подправить в части царапин и потертостей.
Ха тогда мне ближе прям с завода получать))) |
| Автор: Chan 29 Июля 2010, 22:38 | ||
| TemaZxc Не могу ниче сказать(( Фрол загрызет, но я в основном по линолу) tree
Неа, завод токо дисьтрибюторам отгружает, коих на пальцах одной руки. |
| Автор: RDK 30 Июля 2010, 00:11 | ||
tree
Двояко. Ели маленькие дети с плиткой на кухне есть и минусы |
| Автор: Vanek 30 Июля 2010, 10:18 | ||
RDK
мона пападробнее? |
| Автор: Egorroff 30 Июля 2010, 12:18 | ||
TemaZxc
Масла подслонечного.... По моему мнению, паркет должен скрипеть или это не паркет... Особенно если он дубовый советского изготовления.... |
| Автор: Chan 30 Июля 2010, 12:39 | ||
Vanek
Падать больно. |
| Автор: RDK 1 Августа 2010, 00:40 | ||
во во. Поэтому и отказался от нее. Камень. Вода на нем. А детки не выбирают место для падения  |
| Автор: Egorroff 2 Августа 2010, 09:10 | ||
RDK
А соломой застелить.... |
| Автор: tree 3 Августа 2010, 11:38 | ||
| Chan RDK
Поскользнувшись в комнате и поскользнувшись в коридоре (топая мокрыми лапами из ванной) нихера разницы не заметил - и там и там больно |
| Автор: Владимир Чирцов 5 Сентября 2016, 16:37 |
| Откопал тему. Наконец-то начался ремонт в свежеприобретенной квартире, и появился вопрос: насколько оправдано использование пробки на клей в качестве напольного покрытия в детской? Или не заморачиваться и использовать паркетную доску? Хотел сначала и на кухню пробку, но потом остановился на комбинации плитка под мебель + ламинат в обеденной зоне. |
| Автор: Student 5 Сентября 2016, 16:57 |
| ламинат на кухне не рекомендую. т.к. падающие вилкиложки и причие предметы кухонной утвари - прикольные сколы на ламинате. а пробку ты планируешь именно как покрытие или подложка под покрытие? |
| Автор: Владимир Чирцов 5 Сентября 2016, 17:51 |
| Именно как покрытие. Толщина 6 мм. |
| Автор: Владимир Чирцов 5 Сентября 2016, 17:52 | ||
А что тогда? Плитка холодно и громко. |
| Автор: Student 5 Сентября 2016, 18:06 |
| Владимир Чирцов плитка и теплый пол))) я вот задумваюсь при плановом ремонте замениить ламинат на кухне чето 6 мм пробка.... как то больше похоже как раз на подложку а не самостоятельное покрытие ну ща может кто из больших дядек придет и подскажет))) но имхо голая пробка - это пылесборник |
| Автор: Lord 5 Сентября 2016, 21:31 |
| Владимир Чирцов Почитай первое сообщение Фрола в этой теме. Исчерпывающий ответ о пригодности пробкового пола. |
| Автор: Malxl 5 Сентября 2016, 21:47 |
| Student , Владимир Чирцов этим летом делал ремонт, так же не захотел плитку (опыт использования есть, кроме "практично" плюсов никаких). Остановился на "стекло-какомто там ламинате" (я так понял улучшенный, типа экологичный пластик). Взял ламинат Aquastep, Бельгийский, - можно дешевле - китайский, можно дороже - "нет предела совершенству". По ощущениям - как обычный ламинат, теплый, чуть менее скользящий, то есть то что он "резиноватый", слегка босой ногой чувствуется, почти незаметно. Проливать воду на него не страшно, собственно все. Судить о долговечности пока не могу - пользуюсь только полтора месяца. По ценам, - судя по всему их регулирует дилер, так как в разных магазинах цены одинаковые, потому взял у тех, кто ближе к дому. |
| Автор: Malxl 5 Сентября 2016, 21:51 |
| Владимир Чирцов так же, если интересует хороший мастер по "плавающему полу кнауф" (но это не к покрытиям относится, это ровный черновой пол по сухой технологии - чти подробности в интернетах). Так вот - мастера по полу Кнауф подскажу, разница между Мастером и дебилами-самоучками колоссальна, имел возможность сравнить. |
| Автор: Student 6 Сентября 2016, 10:25 |
| Malxl я ламинат брал в самых надежных источниках - у ФРОЛА!  но всему есть предел прочности, сейчас на кухне сколов уже достаточно, т.к. роняют много чего и порой очень метко. в остальном все отлично. но обязательно пол выравнивать надо, я понадеялся на стяжку, которая от строителей была, замерял перепады - все было в пределах нормы, но потом же понаставили кухню, холодильник и прочие тяжести, и даже маленькие косячки дают себя знать, хотя конечно без криминала, хотя может подложка получилась толстовата... я клал стандартную пленку и плюс еще туплекс - с пенопластовыми шариками такая штука. зато тихо и мягко опыт приобретается по ходу пьесы |
| Автор: Владимир Чирцов 6 Сентября 2016, 11:19 |
| Lord Спасибо! На первую страницу как-то не взглянул. Malxl Наверное его (влагостойкий) и положу на кухню. У меня сейчас лежит обычный самый простой от застройщика, вроде вилки с ножами падали - никаких сколов не наблюдаю. Может у Димы вся посуда острая и чугунная |
| Автор: Владимир Чирцов 6 Сентября 2016, 11:21 |
| Остается открытым вопрос с покрытием детской. Смотрел в сторону паркетной доски, но про нее пишут что тоже уход особенный нужен. |
| Автор: Lord 6 Сентября 2016, 11:35 |
| Свои обе комнаты застелил ламинатом. Цены и производителя уже не помню,прошло лет 5. Следы эксплуатации есть,но сильно не пугает ибо через годик-другой поменяю на ламинат,но посвежее и покрасивше.Вот и вся недолга. .А вообще по хорошему,как в анекдоте:Дайте новую машину! Почему,вы эту купили неделю назад. Пепельница полная стала. |
| Автор: Student 6 Сентября 2016, 11:37 | ||
Владимир Чирцов
ну может и так, хотя чугунных вилок точно нету а может, смотря какое у тебя покрытие - если бумага поклеена это одно, если смола - это другое. я ж не говорю, что упала вилка и сразу полдоски вдребезги но со временем сколы будут, мастерство оно же растет с годами имхо - ламинат ну кухне не практично, хотя и ничего криминального |
| Автор: Владимир Чирцов 6 Сентября 2016, 11:47 |
| А что думаете насчет мармолеума? Недешево, но отзывы неплохие. |
| Автор: Student 6 Сентября 2016, 12:09 |
| Владимир Чирцов ну блин по описанию - прям чудо покрытие написано что дешевле того же ламината на 15-30% хотя укладка имеет свои геморои, хотя в комнате такое пкрытие.... наверное практично, но вот эстетично ли? |
| Автор: Владимир Чирцов 6 Сентября 2016, 15:51 |
| Нашел информацию что производитель не рекомендует этот мармолеум на кухне. В итоге пришел к классическому варианту: нескользкий кафель (прихожая, санузел, частично кухня) и ламинат. Короче говоря - классика жанра на текущий момент |
| Автор: Lord 6 Сентября 2016, 16:40 |
| Владимир Чирцов Вот и правильно.Хватит терзаться выбором.Дощатый пол и точка  |
| Автор: Egorroff 7 Сентября 2016, 08:22 | ||
Lord
Со щелями для вентиляции.... |
| Автор: Malxl 10 Сентября 2016, 11:51 |
| Student для влагостойкого ламината подложка не нужна. |
| Автор: Malxl 10 Сентября 2016, 11:55 |
| Владимир Чирцов и то что у меня на полах, даже не ламинат влагостойкий, и не виниловый, а "кварцвиниловый"... вроде более прочный, чем виниловый, а может и разводка такая |
| Автор: Student 10 Сентября 2016, 11:59 | ||
Malxl
это почему же? она же не только от влаги |
| Автор: Владимир Чирцов 13 Сентября 2016, 16:15 |
| А может кто посоветует где эти самые половые покрытия покупать (ламинат в частности). Что-то разброс цен на один и тот же ламинат нехилый. Например "Tarkett Artisan 933 Дуб Одеон Классический" от 1031 за квадрат в "Олимп" (про который Frol писал как-то на форуме) до 790 за квадрат в "УндХаус". Они что, с разных заводов и с разным качеством? |
| Автор: Student 13 Сентября 2016, 16:27 |
| Владимир Чирцов так спроси у Фрола, тут разные варианты есть. например кто то распродает остатки со склада, кто то может тупо хочет бабла нарубить)))) |
| Автор: creed 27 Сентября 2017, 22:12 |
| вот спроси у этого человека, он шарит http://videojuegosparachicas.com/ |