Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубная курилка >

Сердюков в отставке

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=6475

Автор: udav54 6 Ноября 2012, 13:30
Путин объяснил причины отставки Сердюкова с поста главы Минобороны
НОВО-ОГАРЕВО, 6 ноя — РИА Новости. Отставка Анатолия Сердюкова с поста главы Минобороны РФ призвана обеспечить объективность расследований, связанных с деятельностью министерства, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с Сергеем Шойгу.
Увеличить
Новым главой оборонного ведомства назначен Шойгу, до сегодняшнего дня работавший губернатором Московской области.

Таким образом, новым министром обороны вновь стал человек, имеющий воинское звание — Шойгу носит звание генерала армии, в то время как Сердюков был гражданским министром.

«Учитывая обстановку, которая сложилась вокруг министерства обороны, для того, чтобы создать условия для объективного расследования всех вопросов, мной принято решение освободить министра обороны Сердюкова от занимаемой должности», — сказал Путин

Автор: edik 6 Ноября 2012, 13:36
Ура, товарищи!
Наконец-то эту хамоватую недостойную сущность отправили в отставку. Приходят сигналы из разных округов, что военные на радостях уже набухиваются. =)

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 13:37
udav54
безусловно новость достойна отдельной темы, но про этого козла с утра трём в "Сокращении армии"

Автор: udav54 6 Ноября 2012, 13:57
RDK
QUOTE
безусловно новость достойна отдельной темы



Вот и мне так показалось. А в другой теме, каюсь , не заметил. rolleyes.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 14:08
новостью удовлетворён

Автор: Chan 6 Ноября 2012, 14:10
beer.gif Прав был boris10

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 14:12
QUOTE
Прав был boris10

Chan
вот уж хрен biggrin.gif . Он говорил про ту неделю biggrin.gif

Автор: Chan 6 Ноября 2012, 14:14
RDK
QUOTE
да вот уж хрен  . Он говорил про ту неделю 

Оййййй, на должностях такого уровня он обманул нас всего лишь на 1 рабочий день, давай не будем придираться. Уважуха уровню связей boris10 beer.gif

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 14:15
Chan
и говорил про уголовку и кудряшку tongue.gif

Автор: СашаН 6 Ноября 2012, 14:17
Отметили в обед распитием бутылки шампанского. Любой новый будет лучше этого, ИМХО.

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 14:17
Chan
Да, ладно, дружище beer.gif Не преувеличивай rolleyes.gif
RDK
QUOTE
Он говорил про ту неделю

Кстати эта тема называется "консервы", т.е. телевизионщики выдают новости тогда, когда им дают отмашку из кремля, бывают до месяца задержки beer.gif

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 14:18
RDK
QUOTE
и говорил про уголовку и кудряшку

За уголовку даже сам уже наверно подпишусь wink.gif А вот кудряшка, это да, тема не раскрытая unsure.gif

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 15:28
boris10
QUOTE
За уголовку даже сам уже наверно подпишусь

Фигурантом уголовного дела он не будет НИКОГДА. Ну, т.е. в ближайшие 12 лет (поправлюсь). Вот под этим я точно подпишусь... smile.gif
Это можно будет предположить только после отлёта дуэта заграницу. Навсегда...

Автор: Student 6 Ноября 2012, 16:04
colpashevo
QUOTE
Это можно будет предположить только после отлёта дуэта заграницу. Навсегда...

ну может еще действующая жена как папу попросит laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Урус 6 Ноября 2012, 16:10
Кстати, вот и некторые пикантности из СПб от журналиста из АЖУРа:

http://www.fontanka.ru/2012/11/06/099/

банка с пауками

mad.gif

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 16:39
Student
QUOTE
ну может еще действующая жена как папу попросит

А, ну да... Это может быть... smile.gif Осудить муженька, как аморальную личность и будущего злостного неплательщика алиментов... biggrin.gif

Автор: Student 6 Ноября 2012, 16:42
colpashevo
QUOTE
Осудить, как аморальную личность и будущего злостного неплательщика алиментов...

ну да, походу у него больше шансов сеть как "алиментщику" чем за реформы laugh.gif

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 16:47
Student
QUOTE
ну да, походу у него больше шансов сеть как "алиментщику" чем за реформы

Однозначно, причём смягчающим обстоятельством на суде будут считаться его личные "заслуги перед отечеством"... wink.gif

Автор: Могилев 6 Ноября 2012, 17:02
Тоже не вижу радости.
Апгрейт шила до мыла.

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 17:11
Я ещё вот что хочу сказать... Немного знаю кухню этих пердюковских дел по продаже гос. недвижимости непонаслышке. Успешно судились с ним два года. Теперь, после его отставки его могут зажарить живьём или попросту яйца оторвать, как в современном блокбастере. И знаете кто??? Догадайтесь с трёх раз... smile.gif Подсказка в последних репортажах о сделках, в т.ч. с демонстрацией награбленного бабла с брюликами от Васильевой... И её, кстати, это касается тоже. А может и в первую очередь...
(С): " - Вы знаете об обстановке, которая сложилось вокруг Министерства обороны, – достойно объяснил нам ситуацию Владимир Путин при назначении Сергея Шойгу.
Император, как всегда, великолепен."

Автор: Egorroff 6 Ноября 2012, 17:16
Урус
QUOTE
банка с пауками

Террариум друзей....

Автор: Student 6 Ноября 2012, 17:18
colpashevo
QUOTE
Теперь, после его отставки его могут зажарить живьём или попросту яйца оторвать, как в современном блокбастере

ну нееее, если тока развод и девичья фамилия

Автор: Egorroff 6 Ноября 2012, 17:19
colpashevo
QUOTE
Осудить муженька, как аморальную личность и будущего злостного неплательщика алиментов...

Student
QUOTE
ну да, походу у него больше шансов сеть как "алиментщику" чем за реформы

Похоже с него алименты взыщут на пять поколений вперед....
Штоп не мыл яйца в чужой ванне...

Мне его не жалко, но и "справедливость" эта радости не приносит...

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 17:20
colpashevo
QUOTE
Фигурантом уголовного дела он не будет НИКОГДА.

Зря ты так думаешь, чека оно из всего выгоду извлечет, тем более что "пассажир" он вроде как и свой, но "по жизни то - кабанчик", вырастили, выкормили - можно резать....А дивиденды ох какие неплохие, всем урок - если уж с "таким человеком" сделали, то вы - чернь, ваще тряситесь как "бандерлоги"....в духе кстати иосифа, которого по слухам уважают еще кое где...... cool.gif

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 17:22
Урус
QUOTE
банка с пауками

Хорошая статейка. Есть еще кстати питерские экземпляры - кумарин, например, его между прочим на днях рождения и инаугурация видали, говорят сотрудничал еще со времен чуть ли не СССР и прям с тем с кем нужно! ph34r.gif

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 17:32
Student
QUOTE
ну нееее, если тока развод и девичья фамилия

Да я не Зубкова имел ввиду. Там проблемы посерьёзнее бытовых у него будут... Жена - цветочки, но она лишила его крыши... Проплаченные сделки завершить (провести) ему и Васильевой уже не дадут. А это ph34r.gif хуже не бывает... smile.gif Страшнее последствия могут быть только в страшном сне. Причём их беда здесь не в тех бабках, которые прошли официально по Договорам купли-продажи, а в том налике, который прошёл слева и оказался арестован вместе с некоторыми проданными объектами...
boris10
QUOTE
Есть еще кстати питерские экземпляры - кумарин, например, его между прочим на днях рождения и инаугурация видали

Во-во... уже горячее... smile.gif

Автор: Student 6 Ноября 2012, 17:59
colpashevo
QUOTE
Жена - цветочки, но она лишила его крыши

так я че и говорю. если крыша совсем сказала - иди нах, то тут и начнется у него веселая жизнь.

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 18:11
Вообще, разгребать теперь ещё долго будут последствия его "правления"...

Автор: Вашурин Игорь 6 Ноября 2012, 18:24
colpashevo
QUOTE
но она лишила его крыши...

Готов бица об заклад на 100:1 - пердюков не сядет. А всё остальное - лирика для барышень
Олег Шаландин
QUOTE
Вообще, разгребать теперь ещё долго будут

Не уверен, ибо СКШ гражданин КОМАНДЫ! Сдадут "табуретку" на склад - дело закроют и беспредел продолжиться (надеюсь не в тех масштабах)!

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 18:26
Мне кажется мы не заслуженно забываем ещё и о других браках, и именно они дали табурету почувствовать свою квази безнаказанность..... ну кто для него зубок при таких-то родственниках rolleyes.gif

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 18:29
Вашурин Игорь
QUOTE
Сдадут "табуретку" на склад - дело закроют и беспредел продолжиться (надеюсь не в тех масштабах)!

При Шойгу вряд ли, он реальный кандидат на президентский пост (в случае чего), а такой момент тоже из поля зрения не упускается.....И он (Шойгу) это тож прекрасно понимает, поэтому зачем ему эта пиздиловка, человек он и так оч богатый (как в принципе и любой член) так что....

Автор: Вашурин Игорь 6 Ноября 2012, 18:37
boris10
Оптимист... sad.gif
А вот на счет члена - ПРАВ! up.gif
Как-то СКШ преподнес в кабаке "Дориан Грей" жеребца Н.С. Михалкову... Живого... Ну очень дорогого... ph34r.gif
Член стаи не кусает жопу вожака dry.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 18:37
Вашурин Игорь
QUOTE
Не уверен, ибо СКШ гражданин КОМАНДЫ! Сдадут "табуретку" на склад - дело закроют и беспредел продолжиться (надеюсь не в тех масштабах)!
посмотрим...

Автор: Вашурин Игорь 6 Ноября 2012, 18:39
Олег Шаландин
Дай Бог! Но боюсь мои гляделки выйдут из строя...

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 18:51
я вот ещё что думаю - надо Шойгу клонировать...
smile.gif

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 18:56
Вашурин Игорь
QUOTE
Оптимист...

Ну да, президентство кожугетыча это лучшее что сейчас мона представить biggrin.gif
QUOTE
Член стаи не кусает жопу вожака

Пословица верная, тока на мой взгляд там всё же не стая, а как здесь уже не раз говорилось - банка с пауками, а вот у этих насекомых уже ваще "понятий" нет! fight.gif

Автор: Вашурин Игорь 6 Ноября 2012, 19:07
boris10
QUOTE
Ну да, президентство кожугетыча это лучшее что сейчас мона представить

Казав слiпий - побачим...(укр. нар. поговорка).
И ваще я считаю - лучший пизидент ЭТО я! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: boris10 6 Ноября 2012, 19:31
Вашурин Игорь
QUOTE
Казав слiпий - побачим...

А ты хохол что ли, ну тода какой там табурет, у тебя на майдане вон че творится!!! кличко проигрывает в третьем раунде laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 19:44
Вашурин Игорь
QUOTE
И ваще я считаю - лучший пизидент ЭТО я!
sausage.gif

Автор: colpashevo 6 Ноября 2012, 19:52
Вашурин Игорь
QUOTE
Готов бица об заклад на 100:1 - пердюков не сядет. А всё остальное - лирика для барышень

Дэк а я про что писал и даже подписывался под этим?? Игорь, ты через строчку читаешь, что-ли??? smile.gif Кто ж его сдаст...

Автор: Egorroff 6 Ноября 2012, 20:30
Вашурин Игорь
QUOTE
И ваще я считаю - лучший пизидент ЭТО я!

+1... Я вторым проголосовал... super.gif
dance.gif dance.gif dance.gif
biggrin.gif

Автор: klekov 6 Ноября 2012, 20:55
QUOTE
Вообще, разгребать теперь ещё долго будут последствия его "правления"...

дык кто сказал что он будет разгребать...закапывать кучки разве что

Автор: Ches 6 Ноября 2012, 21:14
Я действительно РАД отставке этого существа!

Автор: klekov 6 Ноября 2012, 21:19
да толку - наворовал, и спросу ноль
вот если бы ему сначала ягодицы с хрустом порвали...а вот апосля...
а так - хуйня очередная

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 21:50
QUOTE
кличко проигрывает в третьем раунде

laugh.gif up.gif up.gif up.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 22:18
http://lifenews.ru/news/105180
http://lifenews.ru/news/105215
http://lifenews.ru/news/105512
ссуки, горите в аду!

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 22:42
Олег Шаландин
по данным СМИ она уже за кордоном, даже в камментах к статьям написано. Отпустили бля wink.gif

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 22:56
RDK
QUOTE
Отпустили бля
найдут wink.gif

Автор: udav54 6 Ноября 2012, 22:59
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы

http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823656.shtml

Автор: Олег Шаландин 6 Ноября 2012, 23:03
udav54
QUOTE
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы
честно говоря, я Фёдорова всегда считал не особо умным человеком, а в этой ситуации уж лучше бы он молчал...

Автор: RDK 6 Ноября 2012, 23:03
udav54
ИМХО полная чушь, а если из уст Федорова- тем более. Иностранные спецслужбы должны были Богу молиться чтоб Сердюков дольше сидел в кресле

Автор: Egorroff 6 Ноября 2012, 23:57
udav54
QUOTE
К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы

С их подачи наверное у его табуретки Навальный ножки пилил....
biggrin.gif

Автор: Вашурин Игорь 6 Ноября 2012, 23:58
boris10
QUOTE
А ты хохол что ли

Я метис (самарско-запорожский), как и бОльшая часть здесь присутствующих. Кличко меня абсолютно не интересует, а за Украину рад - у них сейчас более свободное и креативное общество вырисовывается.
Egorroff
QUOTE
+1... Я вторым проголосовал

Дед, премьером будешь! beer.gif beer.gif

Автор: Вашурин Игорь 7 Ноября 2012, 00:08
Олег Шаландин
QUOTE
ссуки, горите в аду!

+1 up.gif

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 00:21
Олег Шаландин
QUOTE
ссуки, горите в аду!

QUOTE
найдут

Гореть они-с теперь-с будут-с на пляжах майами! И никого искать не надо! Как совершенно правильно сказал RDK - ОТПУСТИЛИ!!!!! cool.gif И вот у меня вопрос - что ж это за хуйня-то такая БЛЯТЬ!??? Т.е. все эти законы по "защите государственной тайны" и проч. это тока для того чтобы нас с вами давить что ли? Ну приличия надо хоть как-то соблюдать! Они кого выпустили - человека практически в ранге зам.министра и не сельского хозяйства прошу заметить, а ОБОРОНЫ! Т.е. загнанный в угол чиновник-вор с кучей сверхсекретной инфы, пожалуйста - на выход, потому что другой такой же чиновник в желеточку поплакался "ой жалко мне мою беременную телочку, отпусти ради детей наших".....пиздец down.gif down.gif down.gif
И ничего здесь спасти нельзя, даже силами такого порядочного на мой взгляд человека как кожугетович....

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 00:22
Вашурин Игорь
QUOTE
Я метис (самарско-запорожский)

Привет тебе от краснокожих, о человек неизвестного племени! biggrin.gif

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 00:47
Вашурин Игорь
QUOTE
а за Украину рад - у них сейчас более свободное и креативное общество вырисовывается.

Более свободное чем когда? (во бля русский язык wacko.gif )

Автор: СашаН 7 Ноября 2012, 01:12
user posted image - Парень, ты уволен!


user posted image - Но я ведь так любил Вас, Владимир Владимирович!


user posted image - Говорил я тебе - надо делится...


user posted image и не надо жене изменять, а ты - наоборот! Вечно, вы, табуреткин, путаете четные и нечетные стороны!


user posted image - Блин, этот старый пердун уже настучал! Вот козел!..


user posted image ... Пощадите, Владимир Владимирович! Я больше не буду!


user posted image - А за козла ответишь!!!


user posted image - Ну че, допрыгался!? Это тебе не мебель по карманам тырить... Кстати, Кожугенович - зайди к шефу.


user posted image - Серый, сходи к мебельщику, забери у него портфель министра обороны себе.


user posted image - Толик, отдай портфель!

Автор: СашаН 7 Ноября 2012, 01:13
user posted image - Да на тебе портфель!..


user posted image ... и я тебе один умный вещ скажу, только ты не обижайся: портфель пустой, я кудрешке еще вчера бабки отнес.


user posted image - Эх, а ведь так все хорошо было!..


user posted image ... кстати, интересно - Магадан - это очень далеко?..


user posted image ... ну ничо! Мы еще повоюем!


user posted image - Алё! Биржа труда? Продавцы родины, тьфу, мебели - требуются?

Автор: RDK 7 Ноября 2012, 01:38
Вашурин Игорь
QUOTE
а за Украину рад - у них сейчас более свободное и креативное общество вырисовывается.

ага, с 10% фашистов в Раде нуевонах такой креатив, благо мы еще до такой свободы не доросли

Автор: RDK 7 Ноября 2012, 01:39
СашаН
зачот up.gif up.gif up.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Ноября 2012, 07:36
СашаН
смеялся!
up.gif

Автор: udav54 7 Ноября 2012, 07:51
«Я бы не стал питать особых иллюзий по поводу перспектив этого громкого дела, — сказал РБК daily бывший следователь Андрей Скоробогатов. — Вспомните дела о крышевании прокурорами казино, дело против замминистра финансов Сторчака, все они развалились. Неясно только, придется ли Сердюкову пожертвовать кем-то из своих сотрудниц или отмажут всех».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/10/26/focus/562949985005453

Автор: Student 7 Ноября 2012, 08:52
boris10
QUOTE
При Шойгу вряд ли, он реальный кандидат на президентский пост

чейто мне кажется этот пост для шойгу будет последним перед заслуженной пенсией. и здается что тут он не надолго.
Вашурин Игорь
QUOTE
И ваще я считаю - лучший пизидент ЭТО я!

я б тоже справился laugh.gif laugh.gif laugh.gif
вот еще бы boris10 взял бы в команду для равновесия laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Egorroff 7 Ноября 2012, 09:13
СашаН
up.gif up.gif up.gif
Хотелось бы добавить главный вопрос:
С: - За чТо????
П: - За то, что твои бабы жируют за мой счет...
tongue.gif

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 09:23
klekov
QUOTE
да толку - наворовал, и спросу ноль
вот если бы ему сначала ягодицы с хрустом порвали...а вот апосля...
а так - хуйня очередная

Однозначно. Спрос за "эти дела" может быть только с уходом всей семьи... ну или команды... кому-как больше нравится.
RDK
QUOTE
ИМХО полная чушь, а если из уст Федорова- тем более. Иностранные спецслужбы должны были Богу молиться чтоб Сердюков дольше сидел в кресле

Однозначно. Табуреткин запад устраивал полностью. Так же, как и наше нынешнее руководство устраивает.
boris10
QUOTE
И вот у меня вопрос - что ж это за хуйня-то такая БЛЯТЬ!??? Т.е. все эти законы по "защите государственной тайны" и проч. это тока для того чтобы нас с вами давить что ли? Ну приличия надо хоть как-то соблюдать! Они кого выпустили - человека практически в ранге зам.министра и не сельского хозяйства прошу заметить, а ОБОРОНЫ! Т.е. загнанный в угол чиновник-вор с кучей сверхсекретной инфы, пожалуйста - на выход, потому что другой такой же чиновник в желеточку поплакался "ой жалко мне мою беременную телочку, отпусти ради детей наших".....пиздец

Скорее всего Сердюков позаботился. По инерции, чтобы замести следы и списать всё на неё... Вообще же настал час пик. Теперь по реакции дуэта и СК на всё это дело можно вполне судить о всём, что нас ждёт под их руководством. Это уже будет своеобразный индикатор типа лакмусовой бумажки. Если оно (дело ОАО Оборонсервис) развалится и про табуреткина и Васильеву тихо забудут, то гниение и дальше будет продолжаться. Но сколько по времени??? Одно ясно: табуреткин - уже не член семьи. Ну от этого никому не холодно и не жарко.
СашаН
QUOTE
- Но я ведь так любил Вас, Владимир Владимирович!

up.gif biggrin.gif
QUOTE
«Я бы не стал питать особых иллюзий по поводу перспектив этого громкого дела, — сказал РБК daily бывший следователь Андрей Скоробогатов. — Вспомните дела о крышевании прокурорами казино, дело против замминистра финансов Сторчака, все они развалились. Неясно только, придется ли Сердюкову пожертвовать кем-то из своих сотрудниц или отмажут всех».

Одной уже "пожертвовать" пришлось... wink.gif

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 10:16
Student
QUOTE
вот еще бы boris10 взял бы в команду для равновесия

Меня тока в "серые", я в реал (тем более в дебилятор) ваще никак. ph34r.gif
colpashevo
QUOTE
Скорее всего Сердюков позаботился. По инерции, чтобы замести следы и списать всё на неё... Вообще же настал час пик. Теперь по реакции дуэта и СК на всё это дело можно вполне судить о всём, что нас ждёт под их руководством. Это уже будет своеобразный индикатор типа лакмусовой бумажки. Если оно (дело ОАО Оборонсервис) развалится и про табуреткина и Васильеву тихо забудут, то гниение и дальше будет продолжаться. Но сколько по времени??? Одно ясно: табуреткин - уже не член семьи. Ну от этого никому не холодно и не жарко.

Да тут не "скорее всего", а 100500%! Друг мой, ты что! - час пик ДАВНО прошел!, какая "лакмусовая" бумажка (у тебя не просто розовые очки, а самые розовые очки во вселенной что ли?). Да даже если табурет и посадят, то это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ для страны в целом и для МО в частности - это просто борьба двух кланов за финансовый поток! Никто не собирается что то возрождать, а дела и курс табурета поддержали лично и презик и премьер! mad.gif mad.gif mad.gif

Автор: Student 7 Ноября 2012, 11:00
boris10
QUOTE
Меня тока в "серые",

эк ты хватанул laugh.gif laugh.gif laugh.gif мы же будем строить демократическое общество, никаких серых и конвертов laugh.gif laugh.gif
QUOTE
Никто не собирается что то возрождать, а дела и курс табурета поддержали лично и презик и премьер

а ты хочешь, чтобы они тут заявили, что были не правы и не в курсе что в стране есть армия и у нее министр обороны?

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 11:12
Student
QUOTE
мы же будем строить демократическое общество, никаких серых и конвертов

Ну можно например на строительство "новой москвы", это как раз где-то на 10-15% пятилетнего бюджета потянет rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
QUOTE
а ты хочешь, чтобы они тут заявили, что были не правы и не в курсе что в стране есть армия и у нее министр обороны?

Вот проблема-то у нас из крайности в крайность....Не надо ваще НИЧЕГО заявлять пока такие расследования идут, т.к. заявления таких лиц просто заявлениями быть не могу по природе своей....Да и ваще рано что либо заявлять, пока что "булава" куда-то там полетела еле-еле только и до конца этой пресловутой реформы еще стока же скока прошло времени от ее начала (в лучшем случае)! И заявления эти скорее как неуместное оправдание слышатся, причем оправдание это самих себя! Позор. down.gif baby.gif down.gif

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 11:16
boris10
QUOTE
Да тут не "скорее всего", а 100500%! Друг мой, ты что! - час пик ДАВНО прошел!, какая "лакмусовая" бумажка (у тебя не просто розовые очки, а самые розовые очки во вселенной что ли?).

Ах-ах-ах... smile.gif Не всё так просто, друг мой... Если бы час пик, как ты пишешь: "ДАВНО прошёл", мы не получили бы таких сногсшибающих результатов выборов президента и дупутатов ГД. Ну не столько же у нас в народе дураков в процентном соотношении. smile.gif Основной массе время нужно, чтобы всё понять и по полочкам разложить. И само понятие моего "часа пик" ты не понял. Я имел ввиду "час пик" прежде всего в осознании всеми (т.е. подавляющим большинством нашего населения) роли дуэта и команды в целом в жизни общества. Именно это ОСОЗНАНИЕ людей и есть основа будущих изменений в Обществе. Не согласен?? smile.gif
QUOTE
Да даже если табурет и посадят, то это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ для страны в целом и для МО в частности - это просто борьба двух кланов за финансовый поток!

QUOTE
Никто не собирается что то возрождать, а дела и курс табурета поддержали лично и презик и премьер!

Со вторым согласен полностью и я про это писал. С первым не согласен. Если табурета посадят при новой власти (на что я не даю и одного процента), то это будет самый большой парадокс в истории России. Практически дуэт подпишет сам себе приговор. Глупо и Нереально это. Да и помысли, что такое сидящий в тюрьме Сердюков... Он же всех в своих мемуарах сдаст... И даже ещё на предварительном допросе... Такой узник в принципе невозможен. Это всё равно, что в США судить министра обороны за атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, в то время как Приказ на вылет бомберов давал лично Президент Трумэн.

Автор: Папа Саид 7 Ноября 2012, 13:48
user posted image

Автор: GREEN - МЕЛКИЙ 7 Ноября 2012, 13:52
Одним УРРРродом в ВС РФ стало меньше...

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 14:08
colpashevo
QUOTE
Если бы час пик, как ты пишешь: "ДАВНО прошёл", мы не получили бы таких сногсшибающих результатов выборов президента и дупутатов ГД. Ну не столько же у нас в народе дураков в процентном соотношении.

Во первых я бы не стал идеализировать эти выборы. На мой взгляд их не было вообще, т.к. 1) подтасовки были и не шуточные, 2) явка была ниже нижнего (общую цифру вообще выдернул голосующий по команде кавказ, а так и 3% не было бы!), 3) я полностью согласен с мнением что "электоратик"-то был мягко говоря не тот!, голосовал тот кого либо строем гнали (типа чиновников администраций) либо развели под прессом как колхозников (типа "не будете брать - отключим газ").
QUOTE
Это всё равно, что в США судить министра обороны за атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, в то время как Приказ на вылет бомберов давал лично Президент Трумэн.

Ну здесь самое интересное то, что там вполне могут осудить обоих....как нехуй-нахуй wink.gif

Автор: evgenbr 7 Ноября 2012, 14:49
Наконец-то! Свершилось! ФСБ надо было раньше это прорабатывать, еще тогда, когда он начал девочек-однокурсниц на сладкие должности начал назначать. Это было 4 года назад...

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 14:55
boris10
QUOTE
Во первых я бы не стал идеализировать эти выборы. На мой взгляд их не было вообще, т.к.

Так я их и не идеализирую. И выборы были. И факт то, что они (выборы) были ими выиграны и если даже процентов 10-15 натянули, то всё равно за них (в т.ч. и за ЕР) немалый процент был. Не думаю, что кого-то строем гнали на тайное голосование... Люди верили в стабильность и не хотели перемен. Теперь х.з. чего захотят люди... wink.gif После такой наглядной демонстрации коробок с бриллинтами у любовницы министра - ставленника самого Пу и Ме.... Муромец на печи в деревне и пр. обыватели могут и "проснуться"... И тогда они станут управляемыми уже под руководством совсем других людей. Всё-таки интересно: почему дровосека не сняли по тихому?? Кому нужен этот шум?? Дуэту и всей ЕР-компании это только навредило и ещё немало навредит... Очень странно всё. Неужели у нас уже неподконтрольные СМИ?? smile.gif
QUOTE
Ну здесь самое интересное то, что там вполне могут осудить обоих....как нехуй-нахуй

Да ладно... smile.gif У них Система работает. Те, кто исправно работает на державу - гонениям не подлежит. Даже, если надо будет пролить кровь... только в основном чужую... никто у них за это не ответит.

Автор: Student 7 Ноября 2012, 16:01
boris10
QUOTE
Не надо ваще НИЧЕГО заявлять пока такие расследования идут

так если бы утечки в сми не былоб никто думаю и не узнал бы ничего и клепал бы табуреткин свою мебель дальше как ни в чем не бывало.
в данном случае выхода не было, ибо на такой вброс нужно было обязательно реагировать.
хер там с картинами и брюликами, но тот факт, что проходят обыски и аресты обязательно должны были быть прокомментированы, если не самими солнцеликими, то как минимум табуреткиным. ну а ему не повезло ибо целью был он.
colpashevo
QUOTE
После такой наглядной демонстрации коробок с бриллинтами у любовницы министра - ставленника самого Пу и Ме

а вот это как раз на мой взляд ничего в глазах электората, точнее той части, которые верили в стабильность, не изменит. ибо эти брюлики и прочая, такая же неожиданность как сиськи у семенович. про то что там воруют уже не один год мусолят, а если взять инет в качестве источника информации, так эти брюлики на общем фоне, так, тока пиьску как фиговый листок прикрывают.

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 16:19
colpashevo
Если так думать о состоявшихся "выборах" и всерьез воспринимать их результаты как волеизъявление народа, то тогда и вся эта история с табуретом никакого влияния на ситуацию не окажет...... И даже больше скажу первая скрипка в дуэте от этого только выиграет, ведь рассуждения будут какие - "наконец-то царь батюшка во все разобрался и стреножил гадкого боярина".... down.gif

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 16:21
Student
Какая утечка? У нас все тока по команде...... ph34r.gif

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 16:27
Student
QUOTE
а вот это как раз на мой взляд ничего в глазах электората, точнее той части, которые верили в стабильность, не изменит. ибо эти брюлики и прочая, такая же неожиданность как сиськи у семенович. про то что там воруют уже не один год мусолят, а если взять инет в качестве источника информации, так эти брюлики на общем фоне, так, тока пиьску как фиговый листок прикрывают.

Не скажи. Пока ещё не все обыватели, которые "родом из народа" в инете обитают. В основном многие только на ящик ориентируются... И когда на хлеб намазать нечего, думаю, те сюжетцы проймут многих. Ну не нас с тобой, конечно... и не форумчан, а многих... Да и вообще такая тема, как "обосравшийся фаворит" со времён Гришки Распутина по моему ещё не всплывала... Не??

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 16:30
boris10
QUOTE
Какая утечка? У нас все тока по команде......

По чьей команде??? Ну сам посуди: кому выгодна такая сенсация: Пу и Ме?? Врядли. Это же их ставленник. И задачу он выполнял исправно именно ИХ!!! И рикошетом эта грязь по ним бьёт вполне прилично. Тогда по чьей команде?? Кто ещё у нас может такую команду дать?? Тем паче себе самим во вред. По уму так они должны были его по тихому снять. Значит что-то (или кто-то) помешало... Вопрос: что или кто?? smile.gif

Автор: Урус 7 Ноября 2012, 16:41
Я не поклонник "Эха", но вот эта статья 5-летней давности оттуда о назначении Сердюкова МО зрила вперёд на все 100% (да и не только эта статья)

http://echo.msk.ru/blog/minkin/948460-echo/

Автор: Урус 7 Ноября 2012, 16:53
Млять!
" о, что 25 октября произошло в доме в Молочном переулке, имело такой сокрушительный резонанс в обществе, что вряд ли есть необходимость вдаваться в детали. Разве что коротко: в 13-комнатном гнездышке Васильевой, как рассказали журналисты, пришедшие с обыском следователи обнаружили 3 миллиона рублей наличными, порядка 1500 драгоценных украшений, подлинники картин Айвазовского, Васнецова, Шишкина, Репина. Шедевры живописи числились на балансе Культурного центра Вооруженных сил. И сам факт их появления в нескромном жилище близкой соратницы Сердюкова лучше всяких слов свидетельствовал: Васильева в принципе никого и ничего не боялась! Она не могла не знать: любая ревизия Культурного центра тут же обнаружила бы отсутствие картин. Но акты проверки так или иначе легли бы на рабочий стол Сердюкова. А уж он-то решил бы… Вот эта-то наглость шокировала даже больше размеров всплывшего наружу лихоимства".

http://svpressa.ru/t/60460/?odkl=1

Каждый раз читаю, и каждый раз окуеваю...
mad.gif

Автор: Student 7 Ноября 2012, 17:07
colpashevo
QUOTE
В основном многие только на ящик ориентируются

так ящик как раз и направит в нужном направлении laugh.gif laugh.gif laugh.gif
QUOTE
По уму так они должны были его по тихому снять

по уму ничего не должно было измениться
boris10
QUOTE
Какая утечка? У нас все тока по команде

ну допустим не все tongue.gif

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 17:11
Урус
QUOTE
Я не поклонник "Эха", но вот эта статья 5-летней давности оттуда о назначении Сердюкова МО зрила вперёд на все 100% (да и не только эта статья)

Сильная статейка. Всё стильно и метко, однако подмечено.
(С): "Внешне все вроде бы смирились с назначением нового министра обороны.
Но это как заноза – вроде бы мелочь, но начинает нарывать, пухнет, не дает покоя.

Беда не в том, что он штатский или питерский.
Он – продавец мебельного магазина.

«Да хоть бы чистильщик обуви! – скажет наивный американец, – мало ли кто как начинал».
Но продавцы мебельных магазинов в СССР 1980-х годов это – коррупционеры, взяткодатели и братели, обязательно корыстные, чаще всего наглые и трусливые. Да все что угодно, – но благородных патриотов там не было.

И для этих людей было исчерпывающее название: торгаши.
Означало – жадные и бессовестные. Очень жадные и совершенно бессовестные.
(«Торгаш», заметьте, слово до-советское, дореволюционное. Здесь таких людей не уважали никогда)."

Автор: boris10 7 Ноября 2012, 17:21
Урус
QUOTE
Я не поклонник "Эха", но вот эта статья 5-летней давности оттуда о назначении Сердюкова МО зрила вперёд на все 100%

Да! Мощно! И стихи хорошие подобраны и проза как бритва режет up.gif
Мне вот еще это нравится:
"Властитель слабый и жестокий,
плешивый щеголь, враг труда,
нечаянно пригретый славой
над нами властвовал тогда...."

А.С. Пушкин "Евгений Онегин"

Заменить бы слово "слабый" на "хитрый" и ваще в точку было бы......

Автор: colpashevo 7 Ноября 2012, 17:32
Student
QUOTE
так ящик как раз и направит в нужном направлении

Правильно... только в нужном кому?? smile.gif Вот в чём вопрос! Для правящей элиты такое освещение событий уже не входит в планы. Причём, чем дальше в лес. тем больше дров:
http://www.itar-tass.com/c9/565625.html
QUOTE
по уму ничего не должно было измениться

Вот-вот... Значит кому-то это стало выгодно?? Кто-то хорошо гребёт против течения?? smile.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Ноября 2012, 18:29
Урус
QUOTE
Я не поклонник "Эха", но вот эта статья 5-летней давности оттуда о назначении Сердюкова МО зрила вперёд на все 100% (да и не только эта статья)
во-первых, Минкин журналист "Московского комсомольца", во-вторых, если покопаться в этой или аналогичной теме (не помню точно, но называется вроде "У нас новый министр обороны"), то ты найдёшь ссылку на эту статью
smile.gif

Автор: Egorroff 7 Ноября 2012, 19:29
Student
QUOTE
никаких серых и конвертов

Я согласен и в белых получать....
Только бы потолще.....
rolleyes.gif

Автор: RDK 7 Ноября 2012, 19:33
Арестован глава компании, торговавшей имуществом Оборонсервиса
Тверской суд Москвы принял решение о заключении под стражу до 24 декабря Дмитрия Митяева, фирма которого отвечала за реализацию имущества компании Оборонсервис, сообщила в среду пресс-секретарь суда Александра Березина.


«Суд удовлетворил ходатайство следствия об избрании в отношении Митяева Дмитрия Геннадьевича меры пресечения в виде заключения под стражу. Срок ареста установлен судом до 24 декабря 2012 года», - сказала пресс-секретарь, передает РИА «Новости».

По версии следствия, подозреваемый вместе с сообщником предложил представителю инвестиционной компании, подавшему заявку на приобретение недвижимости Минобороны, содействие в сделке по купле-продаже объектов недвижимости в городе Щелково Московской области общей рыночной стоимостью более 35 млн рублей.
http://www.vz.ru/news/2012/11/7/606087.html
Там не нашу часть распродали?
Бред какой-то. Выискивают каких-то пешек

Автор: Egorroff 7 Ноября 2012, 19:34
colpashevo
QUOTE
Но продавцы мебельных магазинов в СССР 1980-х годов это – коррупционеры, взяткодатели и братели, обязательно корыстные, чаще всего наглые и трусливые. Да все что угодно, – но благородных патриотов там не было.

И для этих людей было исчерпывающее название: торгаши.
Означало – жадные и бессовестные. Очень жадные и совершенно бессовестные.
(«Торгаш», заметьте, слово до-советское, дореволюционное. Здесь таких людей не уважали никогда)."

Ну ты обобщил...... ph34r.gif
Я тоже начинал, как фасовшик бакалейного магазина №15 на ул. Куйбышева в СПб...
В те же годы.... super.gif
Но меня они в свою команду не взяли... sad.gif
cool.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Ноября 2012, 20:01
Egorroff
QUOTE
Я тоже начинал, как фасовшик бакалейного магазина №15
ты не тем начал, надо сначала было закончить институт советской торговли
tongue.gif

Автор: evgenbr 7 Ноября 2012, 20:07
не тот вы ВУЗ заканчивали, вот если б юрфак тогда б могли б быть начальниками департамента имущественных отношений(особенно желательно женщиной) super.gif

Автор: Egorroff 7 Ноября 2012, 21:20
Олег Шаландин
QUOTE
ты не тем начал, надо сначала было закончить институт советской торговли

Дааа... А ведь учили же в школе делать табуретки..... rolleyes.gif
Не пошла наука в прок.... sad.gif
evgenbr
QUOTE
не тот вы ВУЗ заканчивали

В Можайку, в Можайку.... Вот теперь ошибки юности признаю, а не исправить....
biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 7 Ноября 2012, 21:34
Egorroff
QUOTE
Дааа... А ведь учили же в школе делать табуретки.....
плохо делал tongue.gif

Автор: Вашурин Игорь 7 Ноября 2012, 23:12
colpashevo
QUOTE
кому выгодна такая сенсация: Пу и Ме?? Врядли.

"Осел не в счет"! ("Кавказская пленница"). Причем здесь Мееееее?
А вот альфастерху прямая выгода (примитивно):
1. Жертвоприношение "близкого" укрепляет крутизну жреца.
2. Выпуск пара недовольства у "быдла".
3. Наказание члена "семьи" за адьюльтерный "беспредел".
О таких мелочах как миллиардные ущербы я даже вспоминать не буду - дела житейские!
RDK
QUOTE
Арестован глава компании....

Бред!!! Чиновники на свободе, а посредники, вину которых при нормальном правосудии доказать практически невозможно, за кордон потянулись...косяками.

Автор: boris10 8 Ноября 2012, 08:49
Вашурин Игорь
QUOTE
Бред!!! Чиновники на свободе, а посредники, вину которых при нормальном правосудии доказать практически невозможно, за кордон потянулись...косяками.

+1000000000000000

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 09:35
http://pe3yc.livejournal.com/1261295.html
QUOTE
Оказывается, сердюковские тёлки ещё ко всему и охуенно талантливы. Вот например, Чубкина Марина Евгеньевна. С 24 февраля 2010 г. по 4 октября 2010 г. исполняла обязанности заместителя начальника расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации. С 4 октября 2010 г. по 26 августа 2011 г. руководила Департаментом планирования и координации строительства объектов Министерства обороны Российской Федерации. 26 августа 2011 г. назначена на должность начальника Центрального административного управления Федерального агентства специального строительства (Спецстрой России). 1 ноября 2011 года назначена на должность начальника Аппарата директора Спецстроя России. Является председателем Комиссии по внедрению Единой автоматизированной информационной системы Спецстроя России. Представитель директора Спецстроя России по международным делам. Указом Президента Российской Федерации от 28 июля 2012 г. № 1055 присвоен классный чин действительного государственного советника Российской Федерации 3 класса.

Автор: boris10 8 Ноября 2012, 09:47
Олег Шаландин
Пиздец блять, превратили МО в общество свингеров каких-то....... Масштабы просто поражают. Иногда такие "развития событий" на ум приходят, что даже как то неуверенно начинаешь себя чувствовать, особенно зная любовь некоторых "товарищей" к женскому полу........ huh.gif ohmy.gif rolleyes.gif

Автор: Egorroff 8 Ноября 2012, 09:52
Олег Шаландин
Я не удивлен....
"Талант" не шило в мешке не спрячешь....
И "гений" Сердюкова на лицо... Сумел таки разглядеть талантиЩЩе под юбкой....
down.gif down.gif down.gif

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 10:08
boris10
Egorroff
я даже не об этом
зачитайте ещё раз должность - начальник Аппарата директора Спецстроя России. Является председателем Комиссии по внедрению Единой автоматизированной информационной системы Спецстроя России. Представитель директора Спецстроя России по международным делам. Указом Президента Российской Федерации от 28 июля 2012 г. № 1055 присвоен классный чин действительного государственного советника Российской Федерации 3 класса - генеральская должность в переводе на воинские звания.
нехилая должность с горой служебных обязанностей, насколько я понимаю, даже при наличии заместителей и помощников
я не умею писать стихи даже такие, какие приведены на её сайте (ну, не дал Господь таланта), я играю на гитаре, раньше писал (если это можно так назвать, конечно biggrin.gif) гитарную музыку, сейчас делаю это очень редко (хотя хочется очень и поиграть в группе, и музыкой позаниматься вообще) - времени нет
вопрос в студию: ЧЕМ ОНА ТАМ , БЛЯДЬ, ЗАНИМАЕТСЯ, ЕСЛИ НА ЕЩЁ НА СТИШКИ И НА САЙТ ВРЕМЯ ОСТАЁТСЯ ПРИ ВСЕХ ЭТИХ ДОЛЖНОСТЯХ?????
mad.gif mad.gif mad.gif

Автор: boris10 8 Ноября 2012, 10:14
Олег Шаландин
Сосет то что нужно и у кого нужно и это и есть самый главный показатель для сегодняшнего политика, чиновника да и вообще .......

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 10:23
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/07/771333-za-krasivyie-glaza.html
QUOTE
На улицах гей-парады запрещают, спасибо. Но хорошо бы и в высших эшелонах разных ветвей власти притормозить этот парад.

Автор: colpashevo 8 Ноября 2012, 10:49
RDK
QUOTE
Там не нашу часть распродали?
Бред какой-то. Выискивают каких-то пешек

Территория того объекта где-то на Бахчиванджи, недалеко от Щёлкова.
Egorroff
QUOTE
Ну ты обобщил...... 
Я тоже начинал, как фасовшик бакалейного магазина №15 на ул. Куйбышева в СПб...
В те же годы.... 
Но меня они в свою команду не взяли...

Это не я обобщил. Мне только понравились рассуждения автора. И я с ним согласен полностью.
Ну и ты же по этой стезе не пошёл...

Автор: Egorroff 8 Ноября 2012, 10:52
Олег Шаландин
QUOTE
зачитайте ещё раз должность

Читал и даже знаю, кто указ №1055 подписывал...
QUOTE
нехилая должность с горой служебных обязанностей

Естессно...
QUOTE
насколько я понимаю, даже при наличии заместителей и помощников

Я думаю сама справлялась....
Главное знать, где подмахивать (в смысле не полько подписывать)....
QUOTE
ЧЕМ ОНА ТАМ , БЛЯДЬ, ЗАНИМАЕТСЯ, ЕСЛИ НА ЕЩЁ НА СТИШКИ И НА САЙТ ВРЕМЯ ОСТАЁТСЯ ПРИ ВСЕХ ЭТИХ ДОЛЖНОСТЯХ?????

Ну и я про тоже:
QUOTE
И "гений" Сердюкова на лицо... Сумел таки разглядеть талантиЩЩе под юбкой....

beer.gif

Автор: Egorroff 8 Ноября 2012, 10:57
colpashevo
QUOTE
Это не я обобщил.

Просто ты запостил от первого лица....
А то, что это не ты я позжее увидел...
beer.gif

Автор: colpashevo 8 Ноября 2012, 11:02
Вашурин Игорь
QUOTE
А вот альфастерху прямая выгода (примитивно):
1. Жертвоприношение "близкого" укрепляет крутизну жреца.
2. Выпуск пара недовольства у "быдла".
3. Наказание члена "семьи" за адьюльтерный "беспредел".
О таких мелочах как миллиардные ущербы я даже вспоминать не буду - дела житейские!

Про миллиардные ущербы согласен... Про жертвоприношения в корне нет. У нас на дворе уже третье тысячелетие и люди уже понимают меру ответственности "государя" за назначение вора-министра. И это было уже не просто назначение вора, а назначение лица, осуществившего волю самого главного "жреца" по развалу ВС. Значит, и роль самого жреца стала явно виднее и яснее ясного. Тем более в свете признания его "заслуг перед отечеством". А выпуск пара недовольства у "быдла" тоже может ошпарить того, на кого этот пар будет направлен. Всё до поры до времени. Непредсказуемая развязка с мебельщиком и связка Путин-Сердюков мне уже напоминает связку Николай-II - Григорий Распутин. В свете сердюковских юбконазначений и вскрывшейся безнаказанности и расслабухи эта историческая параллель мне становится всё более логичней. А новости про недомогание Путина ещё более укрепляют меня в своём предположении...
QUOTE
Бред!!! Чиновники на свободе, а посредники, вину которых при нормальном правосудии доказать практически невозможно, за кордон потянулись... косяками.

Здесь согласен отчасти. В свете сегодняшней обстановки могут зацепить лишь мелких сошек. Потом и их отпустят. Сам же Сердюков будет недосягаем.

Автор: Ксл 8 Ноября 2012, 12:56
Московский Комсомолец № 26087 от 8 ноября 2012 г.
Письма президенту

Г-н президент, вы уволили министра обороны. И все почему-то обсуждают не вас, а Сердюкова и его проделки. Неужели вы пять лет ничего не знали (при ваших-то возможностях, при ваших осведомителях)? И неужели Сердюков натворил что-то беспредельное? Неужели воровство в оборонных структурах сверхъестественно превысило воровство в газовых, нефтяных, дорожных и других золотоносных областях?
Конечно, нет. Он просто вам разонравился.
Месяц назад в честь вашего 60-летия по телевизору показали, как вы плаваете в бассейне и, улыбаясь, говорите: «Я делаю только то, что мне нравится». Очень откровенно, даже слишком.
Мы не раз писали про вашу жуткую кадровую политику. Мол, слава богу, что вы из Питера (из большого города), а если б из деревни, то теперь каждый подпасок был бы министром, а каждая свинарка — членом Совета Федерации.
…Когда вы назначили Сердюкова министром обороны, всё общество и вся армия только и говорили, что про его мебельную биографию. Армия была в шоке, но не восстала. Уверен (и писал вам об этом), что если бы всего одна дивизия вышла на Красную площадь с законной и понятной просьбой «хотим другого» — в тот же день министром стал бы другой.
Армия показала полную покорность вам, Верховному Главнокомандующему, — это хорошо. Но в душе (а у военных есть душа) они, предполагаю, презирали нового министра.
Те, кто презирают, склонны воровать; у них всегда есть оправдание «чем мы хуже?». (Быть лучше — мало кому в голову приходит. Ведь это значит быть белой вороной — подсидят, сгнобят, а то и посадят.)
И тот, кого презирают, тоже склонен воровать. Если репутация уже погублена, что толку о ней заботиться.
Когда в 2007-м вы назначили этого министра, мы вам писали, что «главное в армии — высокий боевой дух». Тогдашнее «письмо президенту» так и называлось «Дух». Там говорилось:
«Беда не в том, что он штатский или питерский. Он — продавец мебельного магазина… Мы с вами оба советские. Мы знаем, что честных продавцов мебели не было. Знаем, что для ареста всего лишь директора магазина требовалось согласие министра внутренних дел.
Министром обороны может быть не только военный. Юрист, историк, философ — да кто угодно, но взяточник — нет. Среди юристов и историков случаются взяточники. Но среди мебельных продавцов их было сто процентов. Как в публичном доме — девственниц не ищи.
Поставить такого — значит показать армии и миру: наш интерес — только деньги. И быстро.
У него может быть всё: вилла, яхта, дочь-телепузик и зять-олигарх, но высокого боевого духа — нет, не было и не будет.
Такое назначение либо добивает моральный дух офицеров, которые чудом его сохранили, либо подтверждает уверенность бесчестных, что они на верном пути.
Дух армии важнее всего. Моральные разложенцы (хоть бы и богатые) обречены на поражение».
* * *
…Возле вас (в результате увольнений и перестановок) изменится баланс влиятельных кланов. Но нас интересует страна. Мы не видим ни одного шанса, что в результате ваших кадровых подвигов Россия изменится к лучшему.
Вы сказали: «Учитывая обстановку, которая сложилась вокруг Министерства обороны, для того, чтобы создать условия для объективного расследования всех вопросов, мной принято решение освободить министра обороны Сердюкова от занимаемой должности».
Г-н президент, согласитесь, для объективного расследования всех вопросов надо отстранить того, кто своей волей, не советуясь с армией, назначил министра. Кто это был? Не припомните?
Там, где вы раньше служили, если человек оказался предателем — летели головы всех, кто его назначил, доверил ему государственные тайны и судьбу резидентуры.
…Несколько лет назад вы внезапно нарушили свой режим и рано утром уволили своего любимого генерального прокурора. Мы до сих пор не знаем, за что. Представляете, страна так и не узнала, что натворил главный страж закона; но ведь это было что-то ужасное, если вы в шесть утра приступили к работе (не евши, не плававши). А если он натворил ужасное, то почему спустя пару месяцев стал вашим представителем в Южном федеральном округе?
Всё больше загадок. И всё больше юных симпатичных попиков, которым, видимо, за красивые глаза досталась и епархия, и крутая дорогая машина… И всё больше юных симпатичных арбитражных судей, которым всё то же самое за, увы, всё то же самое.
На улицах гей-парады запрещают, спасибо. Но хорошо бы и в высших эшелонах разных ветвей власти притормозить этот парад.
* * *
Сердюков НИКОГДА не стал бы министром обороны, если бы не вы. Это полностью ваша, только ваша ответственность.
Увольняя его, вы хотели малость подсластить пилюлю. Вы сказали (заодно и себя оправдывая), что Сердюковым «в последние годы немало сделано для… решения социальных вопросов, в том числе жилищной проблемы».
Социальные вопросы? Жилищные проблемы? Это Министерство обороны или Пенсионный фонд пополам с Минздравсоцразвития?
Настоящая военная реформа должна добиться одного: чтобы молодые люди мечтали служить в армии.
К этой цели за 12 лет мы не продвинулись и на миллиметр. Молодые парни прячутся в больницы, в психушки, бегут за границу, откупаются…

А ваши военные министры, товарищ Верховный Главнокомандующий, уже 12 лет заняты исключительно денежными потоками, притоками, оттоками, откатами.
И то же самое — в науке, в медицине… Но зачем перечислять? То же самое — по всей стране.
Медведев НИКОГДА не стал бы президентом России. Это полностью ваша ответственность. И что он сделал для блага родины? Какие-то лампочки, какое-то безумное расширение Москвы, какие-то шарлатанские фильтры (или это Грызлов?) и невыносимую тьму (дети теперь встают тёмной ночью, пока вы ещё спите, г-н президент).
А зачем всё это?
Банды ментов терзают города, под колёсами пьяных ментов ежедневно гибнут люди… А ведь все эти преступники прошли переаттестацию, когда ваш ставленник, гордясь собой и тратя миллиарды, переименовывал милицию в полицию.
…Министром обороны вы назначили Шойгу. Всего полгода назад вы поставили его на Московскую область: вот, мол, вам лучший! Теперь, значит, будет какой-то худший? Страшно представить, как вскипела сейчас мутная вода. Ещё не все сбежали, ещё не все в розыске. Сейчас богатая опытная саранча посадит на безумно дорогую подмосковную землю свою саранчовую матку — только треск, только хруст пойдёт.
А у вас? У вас один Шойгу — и на пожары, и на землетрясения, и на разворованную область, и на разворованную армию… Лучше б вы его в 2008-м сделали президентом, раз он такой хороший. Или потому и не сделали?
Посмотрите на своё окружение. Это ваши кадры. Все заняты какими-то дворцами (в том числе за границей); все, руководствуясь государственными соображениями, назначают на руководящие должности сынков, или каких-то б… б… (извините, заикаюсь) барышень неопределённого возраста, или юных красавчиков (из тех же государственных соображений).
Ваши назначенцы тоже делают только то, что им нравится. За наш счёт. За счёт нашей жизни.

материал: Александр Минкин

Интересная статейка. Взято с http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/07/771333-za-krasivyie-glaza.html

Автор: Дирим 8 Ноября 2012, 13:00
Олег Шаландин
QUOTE
вопрос в студию:

работает она там ...
ох щас этот жж разгребут laugh.gif laugh.gif ph34r.gif

Автор: Папа Саид 8 Ноября 2012, 13:45
QUOTE
материал: Александр Минкин
пиздец, минкин - еще тот эксперт...
QUOTE
Такое назначение либо добивает моральный дух офицеров, которые чудом его сохранили, либо подтверждает уверенность бесчестных, что они на верном пути.
где я, а где министр - мне до него как до Солнца, и мой боевой дух не от него зависит.

Автор: Egorroff 8 Ноября 2012, 13:46
Ксл
QUOTE
Письма президенту

Если бы он их читал.... wink.gif

Автор: Student 8 Ноября 2012, 13:53
Egorroff
QUOTE
Если бы он их читал....

если бы реагировал как нужно...

Автор: Zabeg 8 Ноября 2012, 14:02
QUOTE
Ваши назначенцы тоже делают только то, что им нравится. За наш счёт. За счёт нашей жизни.

пох, что Минкин, но под этим я подпишусь

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 14:09
Ксл
QUOTE
Московский Комсомолец № 26087 от 8 ноября 2012 г.
дружище, ты боянишь мою сцылу, стыдись

Автор: Chan 8 Ноября 2012, 14:58
Олег Шаландин
QUOTE
зачитайте ещё раз должность -

Да, жесть ещё она "Первый заместитель заместителя министра обороны РФ по строительству и расквартированию войск"

Автор: colpashevo 8 Ноября 2012, 15:09
Ксл
QUOTE
Г-н президент, вы уволили министра обороны. И все почему-то обсуждают не вас, а Сердюкова и его проделки. Неужели вы пять лет ничего не знали (при ваших-то возможностях, при ваших осведомителях)? И неужели Сердюков натворил что-то беспредельное? Неужели воровство в оборонных структурах сверхъестественно превысило воровство в газовых, нефтяных, дорожных и других золотоносных областях?
Конечно, нет. Он просто вам разонравился.

QUOTE
Г-н президент, согласитесь, для объективного расследования всех вопросов надо отстранить того, кто своей волей, не советуясь с армией, назначил министра. Кто это был? Не припомните?

QUOTE
Сердюков НИКОГДА не стал бы министром обороны, если бы не вы. Это полностью ваша, только ваша ответственность.

up.gif Отличная статья... smile.gif Где-то недавно я это уже читал... smile.gif

Автор: Chan 8 Ноября 2012, 15:26
colpashevo
QUOTE
Отличная статья...  Где-то недавно я это уже читал... 

На предыдущей странице? biggrin.gif

Автор: Tozhe_kloun 8 Ноября 2012, 15:28
Когда-то в середине 80-х моим непосредственным начальником был отличный мужик - подполковник Васюнин, по совместительству - племянник Первого заместителя Министра обороны СССР по строительству и расквартированию войск Маршала инженерных войск Геловани

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 15:36
http://www.ng.ru/nvo/news/2012/11/08/1352372546.html
знаю его лично, очень порядочный человек, настоящий профессионал военного дела

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 18:42
http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 19:44
http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 19:44
http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 19:45
http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 19:46
http://www.radikal.ru

Автор: Олег Шаландин 8 Ноября 2012, 19:46
http://www.radikal.ru

Автор: udav54 8 Ноября 2012, 21:32
user posted image

user posted image

Автор: boris10 8 Ноября 2012, 22:05
udav54
Вот смотрю я на последний постер и думаю, вот же судьба у человеков такая разная, а сами они..... ну скока таких же мокращелок в банях рядом со мной пересидело, да и не тока пересидело, а этим видишь как поперло...., но по факту окончания их историй (и тех и этих) конец у них (тупых кобыл) одинаковый down.gif down.gif down.gif - "фраернулась Маня на кармане....." cool.gif

Автор: RDK 9 Ноября 2012, 00:18
Эта Сметанова по ТВ сейчас совсем по другому выглядит wink.gif

Автор: Student 9 Ноября 2012, 08:37
Олег Шаландин
QUOTE
Новым начальником Генштаба, скорее всего, станет генерал Герасимов

чейто сразу столько изменений буквально за несколько дней, что не верится что это правда blink.gif
вот еще нахимовцев и суворовцев на парады тоже вернули

Автор: boris10 9 Ноября 2012, 08:37
boris10
Да уж конечно, когда тебя "выебут и высушат" по другому будешь выглядеть это как минимум unsure.gif sad.gif blink.gif

Автор: Олег Шаландин 9 Ноября 2012, 09:02
Student
QUOTE
чейто сразу столько изменений буквально за несколько дней, что не верится что это правда
сам в шоке
biggrin.gif

Автор: colpashevo 9 Ноября 2012, 11:02
boris10
QUOTE
Вот смотрю я на последний постер и думаю, вот же судьба у человеков такая разная, а сами они..... ну скока таких же мокращелок в банях рядом со мной пересидело, да и не тока пересидело, а этим видишь как поперло...., но по факту окончания их историй (и тех и этих) конец у них (тупых кобыл) одинаковый    - "фраернулась Маня на кармане....."

Опять мы акцентируем внимание на этих бабах... wink.gif На их месте могли быть любые девицы соответствующей внешности и с большими амбициями. Тем более, что ВУЗ, объединивший их с табуреткиным, вовсе не захудалый. А может они вовсе и не жалеют, что так вышло, т.к. перевести часть средств всё-таки успели. В высшем руководстве гниль сколько лет уже - вот в чём вопрос. Табуреткин с 2007-го года гадил с ведома своего патрона...

Автор: colpashevo 9 Ноября 2012, 11:04
udav54
Откель фотка Васильевой, Львович?? Кинь ссылу... smile.gif

Автор: Папа Саид 9 Ноября 2012, 14:15
в новостях,грят, промелькнуло, Остапенко на повышение пошел?

Автор: Egorroff 9 Ноября 2012, 14:17
Папа Саид
QUOTE
новостях,грят, промелькнуло, Остапенко на повышение пошел?

В замы назначили...

Автор: udav54 9 Ноября 2012, 14:59
colpashevo
QUOTE
Откель фотка Васильевой, Львович?? Кинь ссылу...



Дык в самой фотке. Правой кнопкой на ней - тынц и в свойства, а там ее адрес. biggrin.gif

Автор: Student 9 Ноября 2012, 16:03
Папа Саид
QUOTE
в новостях,грят, промелькнуло, Остапенко на повышение пошел?

ага, макарова сняли

Автор: colpashevo 9 Ноября 2012, 16:10
udav54
QUOTE
Дык в самой фотке. Правой кнопкой на ней - тынц и в свойства, а там ее адрес.

Шутник ты, Львович, однако smile.gif Не хочешь сотрудничать со следствием... biggrin.gif
Ладно, смотри... http://flb.ru/info/52944.html

Автор: boris10 9 Ноября 2012, 19:36
colpashevo
Да, тут согласен полностью, с мокращелок спрос должен быть самый не значительный......

Автор: Олег Шаландин 9 Ноября 2012, 21:16
boris10
QUOTE
с мокращелок спрос должен быть самый не значительный......
да с чего бы?

Автор: Папа Саид 9 Ноября 2012, 21:20
boris10
QUOTE
с мокращелок спрос должен быть самый не значительный......
на пару лет поменьше, чем основным фигурантам

Автор: boris10 9 Ноября 2012, 21:32
Олег Шаландин
QUOTE
да с чего бы?

Ну во первых я как "обычный гражданин-бандерлог" по своей обывательской мягкотелости согласен с colpashevo в том что
QUOTE
Опять мы акцентируем внимание на этих бабах... wink.gif На их месте могли быть любые девицы соответствующей внешности и с большими амбициями.
, а во вторых если они за всё ответят и понесут максимальное наказание, то это даст повод (по крайней мере на практике так и происходит) к сливанию на тормозах всего остального расследования (типа всё - виновные найдены и наказаны!), а мне этого больше всего не хотелось бы..... Этих телок на министерский пост през не назначал, они по сути - коммерсы (ну по крайне мере сметана) так что их судить надо не более чем в сфере экономического преступления (по которым кстати есть послабления в последнее время), а вот чиновников которые всё это организовывали...... fight.gif

Автор: Олег Шаландин 9 Ноября 2012, 22:05
boris10
Тебя бы генпрокурором... Ты б делов наворотил... уголовных!

Автор: boris10 9 Ноября 2012, 22:46
Олег Шаландин
QUOTE
Тебя бы генпрокурором...

Ни в коем случае, я и так побыл....., короче побыл там где может быть лучше и не был бы...., хотя всё что не делается практически всё к лучшему. А во власть я ваще ни ногой!!!! У меня профессия есть и причем нормально востребованная, так что как я уже говорил (Studentу помоему) я лучше чего-нибудь построю (типа новой москвы или еще чего-нить) rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: Пал 9 Ноября 2012, 22:53
всех причасных-к стене, иниибет!

Автор: boris10 10 Ноября 2012, 12:28
Пал
Ах, Палыч, тебя бы вот генпрокурором назначить, хотя.......Ты, дорогой мой, и месяца бы не продержался unsure.gif

Автор: colpashevo 10 Ноября 2012, 12:31
Олег Шаландин
QUOTE
boris10
QUOTE
с мокращелок спрос должен быть самый не значительный......
да с чего бы?

Спрос, конечно, должен быть, но, видишь ли... мы на акцентах вопрос ставили. Есть такое понятие дифференцированность. Так вот при разборе всех этих дел акцент будут ставить именно на мелких сошках и самые главные виновники - тот, кто назначал Сердюкова (т.е. президент) и тот, кто должен был контролировать его деятельность, т.е. премьер, а также и сам Сердюков (аж председатель Совета Директоров ОАО "Оборонсервис) в глазах следстивия будут: двое вообще непричастны, а третий - максимум, как свидетель. Это и отличает в худшую сторону наше правосудие от правосудия в развитых европейских странах.
Папа Саид
QUOTE
на пару лет поменьше, чем основным фигурантам

Вот уже появилось у нас понятие: основные фигурванты. А кто они??? Мы пока не знаем. Но почему-то догадки строить уже можно с известной долей вероятности. В памяти всплывают разваленные дела: Елены Батуриной (на выходе один лишь "Банк Москвы со сбежавшим за границу его хозяином) и дело московских прокуроров, крышевавших игорный бизнес (Игнатенко).
boris10
QUOTE
а во вторых если они за всё ответят и понесут максимальное наказание, то это даст повод (по крайней мере на практике так и происходит) к сливанию на тормозах всего остального расследования (типа всё - виновные найдены и наказаны!), а мне этого больше всего не хотелось бы..... Этих телок на министерский пост през не назначал, они по сути - коммерсы (ну по крайне мере сметана) так что их судить надо не более чем в сфере экономического преступления (по которым кстати есть послабления в последнее время), а вот чиновников которые всё это организовывали......

+ 100. Даже добавить нечего.

Автор: RDK 11 Ноября 2012, 01:34
интересная статья
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/10/29/767443-vyiderzhit-li-oborona-serdyukova.html#start=10
и каммент
"Но особенно, наверное, неприятно министру то, что стало известно о том, что сам он и его ближайшая подчиненная живут в Молочном переулке, прямо рядом с Минобороны, в элитном пятиэтажном особняке со своим фитнес-центром и сауной. В доме, где расположено всего шесть квартир, площадью от 200 кв. м каждая, стоимость которых начинается от 250 млн. рублей. Естественно, у многих военнослужащих, особенно бесквартирных, тех, что ждут обещанного жилья уже годы, сразу возникнет вопрос: эта квартира чиновницей была получена от Минобороны? Если да, то на каком основании, если у нее есть еще две задекларированные квартиры? А если куплена, то на какие средства?" Служивые отгорбатившие по 35 календарей и более, без жилья со своими семьями своего законного жилья не имеют , а вот "дамочка министерская", в таких хоромах от Минобороны Российской федерации.Ей этой "болонке" ещё с куклами играть, а она МИЛЛИАРДЫ ворует из бюджета.Ну блин вы и даете господа....................

Автор: Egorroff 11 Ноября 2012, 10:52
RDK
QUOTE
интересная статья

На этом беспредел не закончится.... sad.gif

Автор: Олег Шаландин 11 Ноября 2012, 11:57
RDK
QUOTE
интересная статья
ничего нового

Автор: Папа Саид 11 Ноября 2012, 22:51
Седня по дебилятору Иванова показывали, Сергея Борисыча, бывшего МО РФ.
Говорит, Путину периодически информация о нехорошем поведении некоторых высокопоставленных чиновников поступает. Но она первоначальная и не имеет юридической силы, а ВВП - юрист, и сначала дает команду разобраться досконально, а уж потом шашкой машет.
И когда знаешь о человеке, что он плохой, но приходится с ним здороваться и общаться, не подавая виду, что что-то о нем знаешь, потому что иначе он начнет заметать следы, то на душе противно.
За дословный повтор не ручаюсь, но по сути как-то так.
Чуть не прослезился от умиления.

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 06:46
Папа Саид
QUOTE
Чуть не прослезился от умиления.
да, они там такие...

Автор: Zabeg 13 Ноября 2012, 08:51
QUOTE
И когда знаешь о человеке, что он плохой, но приходится с ним здороваться и общаться, не подавая виду

А иногда и голосовать за него... Ну, это я к тому, что я понимаю, как им не просто.

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 09:14
Папа Саид
QUOTE
Седня по дебилятору Иванова показывали, Сергея Борисыча, бывшего МО РФ.

Вполне логично:
http://anat-baranov.livejournal.com/146342.html
(С): "Пока живут на свете дураки...

Да, Иванов очень доверчивый, вот в чем вся беда - ему сказки рассказывали о ГЛОНАСС, а он не только им верил, не только денег сказочникам отваливал, но и вкратце, своими словами пересказывал сказки президенту."

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 09:16
http://news.rambler.ru/16337312/
QUOTE
Первые шаги нового министра обороны: армии вновь меняют форму. Источники в Минобороны говорят о возвращении погон на полевое обмундирование офицеров. В результате реформы 2010 года погоны размещаются на груди и рукаве. По словам источника в Минобороны, данная мера себя не оправдала, и сейчас готовятся необходимые изменения.

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 09:22
Во истину - пИздить так миллион, ебать, так королеву! down.gif down.gif down.gif
СМИ: у сестры А.Сердюкова нашли недвижимость на 700 млн. руб
http://top.rbc.ru/politics/13/11/2012/824652.shtml

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 09:30
Frol
QUOTE
Во истину - пИздить так миллион, ебать, так королеву!
я вот чо думаю - может, всё-таки правильно ИХ называют "партией жуликов и воров"?

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 09:43
Олег Шаландин
QUOTE
может, всё-таки правильно ИХ называют "партией жуликов и воров"?

Конечено правильно, только при ТАКОМ состояни и т.п. им АБСОЛЮТНО ПОХ, как их называют! down.gif down.gif

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 10:03
Frol
QUOTE
Во истину - пИздить так миллион, ебать, так королеву!   
СМИ: у сестры А.Сердюкова нашли недвижимость на 700 млн. руб

Мне покоя одна мысль не даёт... По каким же всё-таки критериям президент назначал на должность министра Обороны РФ этого придурка Сердюкова??? Должно же быть изучение личного дела, предистория его трудовой деятельности, самой деятельности и т.д. Ну, блядь, как же так?? Тут клерка рядового на должность берут... тестируют, беседуют с ним, проверяют... Говорят, хороший кадровик человека насквозь видит... А уж на таком высоком уровне всё должно быть на высоте. Значит, эта сущность устраивала президента, а впоследствии и премьера. А, значит, всё шло по плану! Или по Клану... wink.gif Следовательно, есть два логических продолжения нашей новейшей истории: одному-двум наверху пересажать всех под собой, оставаясь формально чистыми перед законом или ждать полного краха всей системы с полной заменой руководства, принципов и понятий.

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 10:37
colpashevo
Frol
QUOTE
только при ТАКОМ состояни и т.п. им АБСОЛЮТНО ПОХ, как их называют!
да это и так понятно... sad.gif

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 10:42
colpashevo
QUOTE
Мне покоя одна мысль не даёт... По каким же всё-таки критериям президент назначал на должность министра Обороны РФ этого придурка Сердюкова??? Должно же быть изучение личного дела, предистория его трудовой деятельности, самой деятельности и т.д. Ну, блядь, как же так??
а точно по таким же критериям, как и Шойгу назначили - свой-чужой
QUOTE
Значит, эта сущность устраивала президента, а впоследствии и премьера. А, значит, всё шло по плану! Или по Клану...
правильно, к Сердюкову только часть вопросов, основные вопросы к ВГК
QUOTE
Следовательно, есть два логических продолжения нашей новейшей истории: одному-двум наверху пересажать всех под собой, оставаясь формально чистыми перед законом или ждать полного краха всей системы с полной заменой руководства, принципов и понятий.
что и неуклонно с неотвратимостью асфальтового катка претворяется в жизнь

Автор: Zabeg 13 Ноября 2012, 10:42
QUOTE
Мне покоя одна мысль не даёт... По каким же всё-таки критериям президент назначал на должность министра Обороны РФ этого придурка Сердюкова???

1. Из "своих" (хорошие люди рекомендуют).
2. Не связан ни с одним кланом в армии.
3. "Солдафонов чекисту не жалко".

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 10:59
а вот и первые ласточки...
http://russkiy-malchik.livejournal.com/2012/11/12/
QUOTE
4. Руслан Пухов, браво! Я полностью подписываюсь под вашей точкой зрения. Хотя бы за слова, что "это была никакая не реформа Сердюкова-Макарова, это была реформа Путин и Медведева", и за слова - "вспомните 95-96 год, когда из 1 миллиона 200 тысяч мы еле-еле набирали отряды для Чечни". И за то, что одёрнули присутствовавших, сказав: история вокруг проникновения в квартиру с Сердюковым - очень тёмная и не надо спешить со злорадными выводами. Но главное за то, что посмели взглянуть на военные реформы 2000-х с исторической точки зрения и напомнить о строительстве петровской армии и как много было недовольно тогда верховной властью в среде, прежде всего, тогдашней элиты. Хотя, конечно, сравнение с Петром Первым - чрезмерное. Но смысл заключается в том, что реальное улучшение структуры меньше всего нужно самой элите этой структуры: и особенно если она военная, а меняет её невоенный. И здесь на первый план выходит профессиональная и клановая ненависть, затмевающая глаза на очевидность.

QUOTE
Убеждён, причина такой ненависти данных и многих других генералов - отнюдь не в боли за проблемы армии и её состояние (по той простой причине, что это состояние значительно лучше, чем в "славные" для них 90-е), а в профессиональной уязвлённости и в том, что Сердюков по приказу Путина отодвинул их от кормушки. Сейчас это становится всё яснее и яснее, с каждым новым выступлением очередного экс-генерала и "эксперта". Уверен, что спустя значительное время, когда страсти поулягутся, незавидная роль генералитета и части военной элиты в этом деле, все эти политические танцы вокруг фигуры Сердюкова станут очевидным для всех.

это мы, военные, говно оказывается, мы ретрограды и нихуя в военном деле не понимаем

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 11:02
Олег Шаландин
QUOTE
правильно, к Сердюкову только часть вопросов, основные вопросы к ВГК

Это понятно, ты только расшифровывай иногда аббревиатуру... а то для некоторых из нас сейчас ближе понятие ОАО "ВГК" - вторая грузовая компания, чем главком. smile.gif
Zabeg
QUOTE

1. Из "своих" (хорошие люди рекомендуют).
2. Не связан ни с одним кланом в армии.
3. "Солдафонов чекисту не жалко".

Соглашусь.

Автор: Олег Шаландин 13 Ноября 2012, 11:04
colpashevo
QUOTE
а то для некоторых из нас сейчас ближе понятие ОАО "ВГК"
я где-то написал "ОАО"? или из контекста непонятно?

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 11:38
Олег Шаландин
QUOTE
или из контекста непонятно?

Олег, принципиально я не против аббревиатуры, но ВГК - это Верховный главнокомандующий (сокращённое телеграфное обозначение). Мне, к своему стыду, пришлось гуглить. Потому, я за то, чтобы специфику расшифровывали.

Автор: Папа Саид 13 Ноября 2012, 11:45
colpashevo
а то, что еще есть не "внутренний валовый продукт" ты, надеюсь, знаешь? tongue.gif biggrin.gif

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 12:12
Папа Саид
QUOTE
а то, что еще есть не "внутренний валовый продукт" ты, надеюсь, знаешь?

О, да... smile.gif О нём мне известно. И даже больше, чем о ВВПутине.
Кстати, есть ещё ВГК - вспомогательная горноспасательная команда.

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 12:53
colpashevo
QUOTE
Мне покоя одна мысль не даёт... По каким же всё-таки критериям президент назначал на должность министра Обороны РФ этого придурка Сердюкова???

Такой взрослый дядя, а такие вопросы смешные задаёшь! laugh.gif
Есть краткое, но ёмкое название - "РОДНЯ"! В этом понятии ВСЁ включено, все качества, включая те, которые ты сам же и перечислил! blink.gif tongue.gif wink.gif

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 12:56
colpashevo
Олег Шаландин
Папа Саид
QUOTE
ОАО "ВГК"
или из контекста непонятно?

А я бы в ДАННОМ контексте её расшифровал как: Военная Главная Кормушка, или Всероссияская Главная Кормушка! ohmy.gif tongue.gif blink.gif

Автор: Egorroff 13 Ноября 2012, 13:06
colpashevo
QUOTE
Говорят, хороший кадровик человека насквозь видит...

А родственника на работу и устроит....

Просто кандидат оказался понятливым в вопросе кому и скока....
wink.gif

Автор: RDK 13 Ноября 2012, 13:32
О как!!! Даже сам ВВПут кричал что нужно переносить
Шойгу приостановил перенос Военно-медицинской академии из центра Петербурга
Сергей Шойгу, который в ноябре занял пост министра обороны РФ, приостановил перенос Военно-медицинской академии имени Кирова из исторического центра Петербурга, сообщил во вторник председатель комиссии по национальной безопасности Общественной палаты РФ Александр Каньшин.

Ранее планировалось, что академию перенесут на окраину Петербурга - в Сестрорецк.
http://www.fontanka.ru/2012/11/13/059/

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 13:41
RDK
QUOTE
приостановил перенос Военно-медицинской академии имени Кирова из исторического центра Петербурга

Эххххэ, сколько там сдано собственных крови, плазмы и клеток! tongue.gif up.gif
А этот табуреткин хотел в Сестрорецк сплавить, сука! blink.gif

Автор: Egorroff 13 Ноября 2012, 13:44
RDK
QUOTE
Шойгу приостановил перенос Военно-медицинской академии из центра Петербурга

Щаз к нему придут люди и скажут: Кожегетыч, хорошие люди беспокоятцца, предоплату уже внесли.... Ну, оказался табуреткин козлом, мы с ним сами разберемся... Скажи, скока ты хочешь????

Хочется верить, что ВМА всетаки останется на месте, а еще лучше получит дополнительно землю в Сестрорецке для санатория....

Автор: RDK 13 Ноября 2012, 14:02
Egorroff
QUOTE
Скажи, скока ты хочешь????

надеюсь, что у нас во власти не все поголовно твари продажные. Есть же исключения

Автор: Папа Саид 13 Ноября 2012, 14:13
RDK
есть и исключения. но стОят они ОЧЕНЬ дорого! ph34r.gif

Автор: Tozhe_kloun 13 Ноября 2012, 14:48
а госпитальные корпуса на Суворовском тоже успели продать?

Автор: Student 13 Ноября 2012, 15:03
Frol
QUOTE
А этот табуреткин хотел в Сестрорецк сплавить, сука!

ну Димон, ты зря так, с точки зрения поправки здоровья сестрорецк гораздо более приятен, чем засранный центр. с точки зрения добирания и обучения конечно не очень.

Автор: Frol 13 Ноября 2012, 15:30
Student
QUOTE
с точки зрения поправки здоровья сестрорецк гораздо более приятен,

С точки зрения поправки здоровья охуенны Германия, Израиль и штаты! А у нас, чем дальше от центра, тем хуёвее медицина! Спорить даже не надо! А просто на воздухе погулять и подышать ты и так можешь сгонять. tongue.gif
А тут ещё и история и памятник архитектуры, который табуретка слить своим пиздам хотел за даром! down.gif

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 15:37
Frol
QUOTE
А я бы в ДАННОМ контексте её расшифровал как: Военная Главная Кормушка, или Всероссияская Главная Кормушка!

Вот потому я и гуглил это ВГК. У нас интерпретаций много м.б. smile.gif
QUOTE
Есть краткое, но ёмкое название - "РОДНЯ"! В этом понятии ВСЁ включено, все качества, включая те, которые ты сам же и перечислил!

Вот это мне и непонятно. Никогда бы своего родственника к себе на работу не устроил. А много родственников в одном ведомстве - клоака. Только в мелком бизнесе. Не более того.

Автор: Egorroff 13 Ноября 2012, 16:01
RDK
QUOTE
надеюсь,

Дык и я тоже....

Автор: RDK 13 Ноября 2012, 16:47
QUOTE
ты зря так, с точки зрения поправки здоровья сестрорецк гораздо более приятен, чем засранный центр. с точки зрения добирания и обучения конечно не очень.
Student
да ошибочное это мнение, на дураков рассчитанное. Дело не в поправке здоровья, а в сложных операциях, в ценных кадрах, в мозгах, которые никогда не переедут на периферию, что не раз доказала эта реформа. Так что если и построят что-то в этом Сестрорецке- рулить там будут дилетанты, а устоявшаяся высококлассная школа и база умрут навсегда. Даже если и заманят туда хороших спецов, в чем я сомневаюсь-один хрен кинут потом

Автор: Student 13 Ноября 2012, 17:22
Frol
RDK
вы че пацаны?! laugh.gif
сестрорецк от меня в 10 минутах на маршрутке или машине, какая перифирия??? земля там кстати не сильно то и дешевая, всетаки курортный район. сплошные санатории кругом. biggrin.gif
исторические корни рвать хреново конечно, но если бы табуретка успела довести дело до конца, то сестрорецк для вма еще далеко был бы не худший вариант. думаю таких "переездов" зареформировано было не только для вма....

Автор: Egorroff 13 Ноября 2012, 19:52
Student
QUOTE
но если бы табуретка успела довести дело до конца, то сестрорецк для вма еще далеко был бы не худший вариант.

И организовали бы там двухмесячные курсы по выпуску сержантов мединструкторов и акушеров для заместителей МО....
QUOTE
сестрорецк от меня в 10 минутах на маршрутке или машине

А ты у нас што??? центром Питера рулишь????? super.gif
biggrin.gif

Автор: colpashevo 13 Ноября 2012, 20:26
Student
QUOTE
сестрорецк от меня в 10 минутах на маршрутке или машине, какая перифирия??? земля там кстати не сильно то и дешевая, всетаки курортный район. сплошные санатории кругом.

+100. Сестрорецк для оздоровления - милое дело. Порой свежий воздух, насыщенный сосновой смолой, и движение на природе делают своё дело не хуже солей Мёртвого моря. Это я исключительно про отдых.

П.С.: категорически против переезда академии и не только ВМА, но и остальных ВУЗов.

Автор: RDK 14 Ноября 2012, 01:41
Student
colpashevo
коллеги, мы ведь говорим не о нас, пациентах, а о тех, кто нас лечит. И речь про оздоровление никто не ведет. Речь о переезде ВМА, а не строительстве санатория. Ну рассудите вы трезво, поехали бы, например, старые гражданские преподаватели, профессора, докотра наук, то достояние, которое осталось у нас от былых времен, преподавать из Можайки, например, в то же Лехтуси (оно от меня в 15 мин)?
Сами знаете, они и так давно на чемоданах, их ничто не держит. И любая подвижка, нацеленная на их малейшие неудобства заставит написать их заявление не увольнение. Свой долг родине они давно отдали, пенсию заработали, годы уже не те, да и здоровье

Автор: udav54 14 Ноября 2012, 06:46
Меня, например, в ВМА по скорой привезли. А в Сестрорецк могли и не довезти... rolleyes.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 07:17
http://vz.ru/opinions/2012/11/13/606952.html
Александр Рукшин, генерал-полковник, начальник Главного оперативного управления Генштаба – заместитель начальника Генштаба (2001–2008) - о реформе армии

p.s.: букаф много, но дочитайте до конца, вторая часть статьи очень сильная
готов подписаться под каждым словом

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 07:28
http://www.kp.ru/daily/25983/2916230/

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 07:35
Вчера посмотрел http://russia.tv/video/show/brand_id/3957/video_id/176878
от масштабов хищений долго был в шоке, утром пересмотрел ещё раз
это не люди, это саранча - жрать жрать, жрать!
понравилось сравнение золотых украшений Васильевой с кольчугой

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 07:38
ещё раз о девочках Сердюкова
я уже писАл о Марине Чубкиной, начальнике аппарата Директора Спецстроя и прочая, и прочая...
http://video.yandex.ru/users/lushnikov-053/view/97/

Автор: Student 14 Ноября 2012, 09:12
Олег Шаландин
QUOTE
рекомендую к просмотру

после первой минуты ни асилил, ведущая какойто тихий тормоз biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 09:14
Student
QUOTE
после первой минуты ни асилил, ведущая какойто тихий тормоз
возьми себя в руки, сделай усилие над собой и досмотри до конца
smile.gif

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 09:23
http://news.mail.ru/politics/10936997/?frommail=1

QUOTE
К тому же дела множатся: вот АТЭС, где все время смывало дороги, вот ГЛОНАСС с падающими спутниками, нарушения в Минздравсоцразвития. Правда, пока нет громких задержаний. И есть опасения, что Сердюков вдруг получит некий хороший пост или на госслужбе, или в «приближенном» бизнесе.

Ниужели боремся "как всегда".... sad.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 09:25
Egorroff
QUOTE
Миллионы по карманам: в РФ набирает обороты борьба с коррупцией
ниочём

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 09:30
Олег Шаландин
QUOTE
ниочём

Вот и я к тому, что бы дело табуреткина не свелось к "никчему"....
huh.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 09:33
Egorroff
QUOTE
Вот и я к тому, что бы дело табуреткина не свелось к "никчему"....
поживём - увидим

Автор: Frol 14 Ноября 2012, 09:39
Олег Шаландин
QUOTE
Вчера посмотрел Мамонтова

Тоже всё позырил от и до. Потом ещё час с другом-чиновником час общался по телефону! ОТ себя вот, что скажу, всё было, красиво, пафосно, патриоитчно и на высоких моралях и т.д. и т.п. и про коррупцию, и про борьбу с ней и про курс парохода, который начал меняться. Но лично моё мнение всё это очередное высокопарное бла-бла-бла. Одним словом, ЛИЧНО Я - НЕ ВЕ-РЮ!!!
И вот, когда я после передачи корешу этому отправил точно такую же СМС-ку - №НЕ Верю!" . он меня очень круто подъебал и повеселил ещё до звонка ответив на смс-ку: "Что СТОЛЬКО можно спиздить?" Юмор очень тонкий, мы поржали, но, к сожалению, правдивый и жизненный. Что после и подтвердилось в личной беседе уже.
В опчем, в очередной раз устроят показательную порку, пару-тройку посадядит, крови пиплу дадут понюхать и всё медленно съедет до очередного "скандала" вселенского масштаба! down.gif

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 10:52
Frol

QUOTE
ОТ себя вот, что скажу, всё было, красиво, пафосно, патриоитчно и на высоких моралях и т.д. и т.п. и про коррупцию, и про борьбу с ней и про курс парохода, который начал меняться. Но лично моё мнение всё это очередное высокопарное бла-бла-бла.


Все это делается для того, что бы народ не думал, а как он будет дальше жить...
Например на пенсии... ph34r.gif
Щаз втихаря под сердюковский шумок "пенсионную реформу" протолкнут...
А лет через 10 - 15 страна охуеет....

QUOTE
ЛИЧНО Я - НЕ ВЕ-РЮ!!!

+ 1....

Автор: colpashevo 14 Ноября 2012, 11:03
Frol
QUOTE
Тоже всё позырил от и до. Потом ещё час с другом-чиновником час общался по телефону! ОТ себя вот, что скажу, всё было, красиво, пафосно, патриоитчно и на высоких моралях и т.д. и т.п. и про коррупцию, и про борьбу с ней и про курс парохода, который начал меняться. Но лично моё мнение всё это очередное высокопарное бла-бла-бла. Одним словом, ЛИЧНО Я - НЕ ВЕ-РЮ!!!

Соглашусь и повторюсь: верить в кардинальные перемены нет смысла пока на местах останутся все те, кто назначал Сердюкова, Иванова и пр. и благославлял на все эти "дела". Это всё равно, как сначала заплатить, принять работу по Договору, подписать Акт сдачи-приёмки, а потом отказаться от этой продукции. Такого практически не бывает.

Автор: Miman 14 Ноября 2012, 11:12
RDK
QUOTE
сестрорецк от меня в 10 минутах на маршрутке или машине, какая перифирия???

QUOTE
например, в то же Лехтуси (оно от меня в 15 мин)?

Херасе.... smile.gif Где ж ты живешь и с какой скоростью ездишь? smile.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 11:23
Frol
Правильно делаешь, что не веришь. Я тоже не верю, что курс парохода изменился, и примером тому факт назначения МО Шойгу
Но давай оставим пафос в стороне, его действительно было много и не к месту.
Проблема в другом - это не власть, если подобное допустимо

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 11:27
Egorroff
QUOTE
Щаз втихаря под сердюковский шумок "пенсионную реформу" протолкнут...
вообще не в тему

Автор: Alik 14 Ноября 2012, 12:31
Следователи проверят законность покупки недвижимости сестрой Сердюкова - http://www.infox.ru/authority/law/2012/11/13/Slyedovatyeli_provye.phtml

Автор: colpashevo 14 Ноября 2012, 12:40
Олег Шаландин
QUOTE
Вчера посмотрел Мамонтова
от масштабов хищений долго был в шоке, утром пересмотрел ещё раз
это не люди, это саранча - жрать жрать, жрать!

Там не только жрать... там ещё мания величия присутствует. Васильева на троне... Это уже зашло слишком далеко.

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 12:50
colpashevo
QUOTE
Там не только жрать... там ещё мания величия присутствует.
я в широком смысле трактовал слово "жрать"

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 12:53
http://news.rambler.ru/16353436/
QUOTE
Следственный комитет России (СКР) расследует уголовное дело по факту незаконного возмещения налога на добавленную стоимость в московской налоговой инспекции № 28 в то время, когда ее возглавляла Ольга Степанова — человек из команды Анатолия Сердюкова.

Автор: Дирим 14 Ноября 2012, 13:36
Олег Шаландин
QUOTE
я уже писАл о Марине Чубкиной,

она не девочка сердюкова ...
она из другой касты ph34r.gif

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 13:44
Олег Шаландин
QUOTE
вообще не в тему

А реформу пропихнут.... down.gif
smile.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 14:35
Дирим
QUOTE
она не девочка сердюкова ... она из другой касты
ну, продолжай

Автор: Frol 14 Ноября 2012, 17:31
Egorroff
QUOTE
А реформу пропихнут....

Звиняй, по военную реформу военной пенсии я не в курсах, ибо не наслужил на неё. sad.gif
А вот после вчерашнего общения с корешем, узнал, КАК всё урежут у гражданских со следующего года, признаиться прихуел сильно. А ведь об этом в открытую нигде и ничего! И снова призадумался сам бежать из ПФР в банк и самому себе её делать начинать сейчас! blink.gif

Автор: colpashevo 14 Ноября 2012, 19:09
Frol
QUOTE
А вот после вчерашнего общения с корешем, узнал, КАК всё урежут у гражданских со следующего года, признаиться прихуел сильно. А ведь об этом в открытую нигде и ничего!

Военных это тоже коснулось. Как и ожидалось, наебали. Те ежегодные проценты к пенсии с поправкой на инфляцию, утверждённые законодательно, недавно отменили. Выборы прошли и взад забрали... Вот такая власть сейчас. wink.gif
Хорошо, хоть саму пенсию оставили...

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 19:47
colpashevo
QUOTE
Как и ожидалось, наебали.
Путин - наш президент!

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 20:44
colpashevo
QUOTE
Военных это тоже коснулось. Как и ожидалось, наебали

Кто бы сомневался..... down.gif
QUOTE
Путин - наш президент!

А может он скажет чьих это рук дело????
wink.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 20:49
Egorroff
QUOTE
А может он скажет чьих это рук дело????
смеёшся?

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 21:23
http://www.youtube.com/embed/JPCzHM8hmbg

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 21:47
http://news.rambler.ru/16368909/
вот хоть стой, хоть падай...

Автор: Дирим 14 Ноября 2012, 22:26
Олег Шаландин
QUOTE
ну, продолжай

ну если хочешь понять из какой - смотри кто был ее начальником ...

Автор: Egorroff 14 Ноября 2012, 22:31
Олег Шаландин
QUOTE
вот хоть стой, хоть падай...

А што остаетцца. делать...
QUOTE
смеёшся?

Ага....
biggrin.gif

Автор: Вашурин Игорь 14 Ноября 2012, 23:21
Олег Шаландин
QUOTE
вот хоть стой, хоть падай...

Если Путин полный ДУРАК, то так и будет... и, пожалуй, я не удивлюсь. Да, не ту страну назвали Гондурасом down.gif

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 23:35
Дирим
А поконкретнее? Директор СУ-155? Так это и так известно
Если внимательно мои посты перечитаешь в отношении неё, то ты увидишь моё несказанное удивление в том, что у Чубкиной при всей совокупности её должностей, хватает времени быть писать стишки и светиться на тв, пускай даже и не центральных каналах

Автор: Олег Шаландин 14 Ноября 2012, 23:41
Вашурин Игорь
QUOTE
Если Путин полный ДУРАК, то так и будет... и, пожалуй, я не удивлюсь
так не дурак, просто сволочь

Автор: Дирим 15 Ноября 2012, 00:53
Олег Шаландин
QUOTE
А поконкретнее? Директор СУ-155? Так это и так известно

ну ты же не поверишь моим словам - так что лучше сам посмотри, могу подсказать - сегодняшнее и прошлое место работы.
QUOTE
при всей совокупности её должностей, хватает времени

ну это блин как - при всех твоих достижения у тебя хватает времени сидеть на форуме ... сейчас у нее одна должность и выходные никто не отменял - хобби есть у многих или ты ее ловил во время работы ?

P.S. суть моих доколе сообщений была в том что к сердюкову она никаким боком ... и если внимательно посмотреть ее биографию работы - это становиться итак очевидно

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 06:55
Дирим
QUOTE
суть моих доколе сообщений была в том что к сердюкову она никаким боком ... и если внимательно посмотреть ее биографию работы - это становиться итак очевидно

у Сердюкова в биографии тоже всё логично

Автор: Купа 15 Ноября 2012, 08:21
на оф.сайте Ростехнологии гр.Сердюков входил в наблюдательный совет как мин.обор., так что получается он от туда ни кем и не был выперт
Всё остальное ПОКА туфта, мин херц. Особо не возбуждайтесь-это вредно ждя пищеварения! Поживём- увидим... cool.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 08:42
Купа
QUOTE
на оф.сайте Ростехнологии гр.Сердюков входил в наблюдательный совет как мин.обор.,
он там зарплату не получал

Автор: Student 15 Ноября 2012, 08:55
Олег Шаландин
QUOTE
Источник: Сердюков назначен советником гендиректора «Ростехнологий»
вот хоть стой, хоть падай...

ну это пока еще обс, вот когда официально объявят тогда и будем охуевать.

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 08:56
Student
QUOTE
ну это пока еще обс, вот когда официально объявят тогда и будем охуевать.
что-то подсказывает мне, что слив такой инфы не случаен

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 09:01
Мне с военкомата повестку прислали, в понедельник схожу, расскажу что спрашивали. Пока версия такая, что дали команду промониторить годных по возрасту и уволенных в последние годы по ОШМ на предмет не жалеет ли, что уволился и не желает ли вернутся на службу.
Возьму с собой каску с надписью "Роснефть" и скажу, что так сильно жалею, что по утрам подушка мокрая и изгрызенная вся )))

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 09:05
Zabeg
QUOTE
Возьму с собой каску с надписью "Роснефть" и скажу, что так сильно жалею, что по утрам подушка мокрая и изгрызенная вся )))

up.gif up.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 09:06
Student
QUOTE
ну это пока еще обс, вот когда официально объявят тогда и будем охуевать.

А ты разве сомневался или сильно удивлён? Или ты реально представил, что его по этапу отправят? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif down.gif down.gif down.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 09:13
colpashevo
QUOTE
Как и ожидалось, наебали. Те ежегодные проценты к пенсии с поправкой на инфляцию, утверждённые законодательно, недавно отменили. Выборы прошли и взад забрали... Вот такая власть сейчас.

Может ВВП наш форум почитывает и нас осчканул нас? biggrin.gif laugh.gif
Вчера мораторий на свои решения по гражданским пенсиям на год ввёл, до января 14-го теперь! Типа, надо всё просчитать! Видимо, как бы ещё получше нааебать и гражданских в т.ч. down.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 09:13
Zabeg
QUOTE
Мне с военкомата повестку прислали, в понедельник схожу, расскажу что спрашивали. Пока версия такая, что дали команду промониторить годных по возрасту и уволенных в последние годы по ОШМ на предмет не жалеет ли, что уволился и не желает ли вернутся на службу.
ща тебя на сборы заберут
smile.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 09:19
http://news.rambler.ru/16364155/
QUOTE
В ходе расследования дела о продаже недвижимости Министерства обороны правоохранительные органы обнаружили еще одну подозрительную сделку. На этот раз речь идет о комплексе зданий ФГУП «17-й Центральный проектный институт связи Минобороны» (ЦПИС), находящемся в Москве.
блять, и его уже продали????? blink.gif blink.gif blink.gif
unsure.gif
sad.gif
ph34r.gif

Автор: colpashevo 15 Ноября 2012, 09:19
Олег Шаландин
QUOTE
Путин - наш президент!

К большому сожалению... Недавно Н.И.Рыжкова по ТВ увидел. Вспомнил его выступление, получившее название "отчаяние плачущего большевика". Реально чуть не прослезился. Вот за кого бы голосовал с удовольствием. Ещё и жену с детьми на изб. участок пригнал бы... smile.gif Строем... biggrin.gif
Вот тут, кому интересно, можно посмотреть и послушать http://videosoc.ru/video/suFhs9CypMc/plachushij-bolshevik-ryzhkov-i-sobchak-1990/ , как должен был реагировать нормальный человек на то блядство, надвинувшееся на страну в 90-е. Кстати, и он недавно сказал, что та "программа перестройки" включала в себя совсем не те пункты, которые потом горбач начал отрабатывать в реале. Сначала там идёт Собчак, потом Рыжков со своим выступлением. Это была личность, но его уже никто не слушал... Причём личность, которая знала что и как нужно было делать.

Автор: Student 15 Ноября 2012, 09:20
Олег Шаландин
Frol
ну не исключено, как мониторинг реакции.
QUOTE
Или ты реально представил, что его по этапу отправят?

да бля пытался такую картину представить - сцуко фантазии нихуя не хватает. ну ум только как у филатова приходит:
но желательно в июле и желательно в крыму laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 09:25
Student
QUOTE
ну не исключено, как мониторинг реакции.
именно так

Автор: colpashevo 15 Ноября 2012, 09:31
Student
QUOTE
ну не исключено, как мониторинг реакции.

Олег Шаландин
QUOTE
именно так

Я думаю, что это следствие обычной бюрократической инерции выборно-процессуальных процедур. Знаю непонаслышке, как долго меняются предложенные и запротоколированные когда-либо кандидатуры на различные должности в такого рода Советах и комиссиях. Переизберут ещё. Но ведь и от этого ничего не изменится в принципе.

Автор: Купа 15 Ноября 2012, 09:37
Олег Шаландин
QUOTE
он там зарплату не получал

Думаю, что нет. Если только откаты... biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 10:28
Купа
Вполне предполагаю

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 10:30
colpashevo
Скорее всего не изменится

Автор: Alik 15 Ноября 2012, 10:53
Zabeg прислали года два назад повестку - посетите мол. Я дозвонился таки до военкомата и спросил - а нах я вам нужен, шибко мол занят и посещать вас не досуг. Промямлили что мол нужно мои данные обновить по месту работы и еще какой-то хне. Я говорю - а по факсу если вышлю - ответ - нууууу по фааааксу, можно наверное (!) и по фааааксу, но лучше лиииично. Факс давайте, рявкнул я. В опчем отправил им по факсу, удостоверился, что он дошел и передадут кому надо. Больше пока не дергали.

а вообще где-то как раз тогда читал, что административный штраф за неявку (получил повестку и забил) - 500 руб.

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 11:02
Олег Шаландин
QUOTE
ща тебя на сборы заберут

Чтоб в запасе полковника присвоить? Нах мне надо, я ж не Жириновский biggrin.gif

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 11:03
Alik
Да мне самому интересно. Место ж командующего войсками после ухода Остапенко свободно )))))
К тому ж в понедельник в командировку вечером лечу и утро не занято.

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 11:05
QUOTE
административный штраф за неявку (получил повестку и забил)

мне ее в почтовый ящик кстати кинули, так что "получил" это не доказуемо ))
Но все равно схожу, как уже выше писал ))

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 11:16
Zabeg
QUOTE
Но все равно схожу, как уже выше писал ))

Ну потом-то хоть доведи до л/с, чего звали, а то прям заинтриговал! laugh.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 11:17
Zabeg
QUOTE
Место ж командующего войсками после ухода Остапенко свободно )))))

Ну и тогда если чё срастётся, в замы возьмёшь? Или как там щас у них модно - в "СОВЕТНИКИ"! biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: SL_646 15 Ноября 2012, 11:20
Zabeg
QUOTE
Мне с военкомата повестку прислали, в понедельник схожу, расскажу что спрашивали. Пока версия такая, что дали команду промониторить годных по возрасту и уволенных в последние годы по ОШМ на предмет не жалеет ли, что уволился и не желает ли вернутся на службу.

Я, по-моему, уже писал, что меня на этот предмет "мониторили" еще когда я на учет в военкомат вставал. wink.gif
Теперь тоже буду ждать повестку biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Дирим 15 Ноября 2012, 11:37
Zabeg
Frol
ну если чё выгорит laugh.gif - я чур второй в списке желающих wink.gif biggrin.gif

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 12:04
Frol
QUOTE
Ну и тогда если чё срастётся, в замы возьмёшь?

Да не пойду я на командующего, нах мне в зарплате терять???

user posted image

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 12:10
Zabeg
QUOTE
Да не пойду я на командующего, нах мне в зарплате терять???

Эх ты, а хто же о стране и об АРМИИ думать будет? biggrin.gif
Да и, как показывает пракитика последних лет, разве ТАМ (в МО) з/п нужна? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 12:16
Frol
QUOTE
разве ТАМ (в МО) з/п нужна?

Мне да, я как то пиздить так и не научился )))
А о стране и армии я могу и на досуге подумать.
Причем безболезненно и для страны, и для армии, и для себя. )))

Автор: GREEN - МЕЛКИЙ 15 Ноября 2012, 12:27
Zabeg
QUOTE
Да не пойду я на командующего, нах мне в зарплате терять???

Эх блин, досада какая, я бы тоже в "советники" пошел... sad.gif biggrin.gif

Автор: RDK 15 Ноября 2012, 12:58
Miman
QUOTE
Херасе....  Где ж ты живешь и с какой скоростью ездишь?

ты там не мою цитату мне присвоил
QUOTE
сестрорецк от меня в 10 минутах на маршрутке или машине, какая перифирия???

это писал Студент
QUOTE
например, в то же Лехтуси (оно от меня в 15 мин)?

это писал я. Про 15 мин немного утрировал smile.gif , в реале чуть более получаса, живу у токсовской развязки у КАД

Автор: birukofff@rambler.ru 15 Ноября 2012, 13:18
Zabeg
Сходил я сегодня в военкомат. Дали мобпредписание и все на этом.
Наши безопасники потом охуели от моего нового ВУС - "ст.преподаватель".
В общем обычное обновление документов и проверка наличия л/с. biggrin.gif

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 13:30
birukofff@rambler.ru
Да я тоже думаю, что ничего сверхординарного там не будет. Просто прикольно - как сняли "эффективного", так мне повестка пришла.
С другой стороны в воскресенье было ровно два года, как я на дембеле. Только сейчас вспомнил. Наверное что-то там положено раз в два года обновлять...

Автор: Student 15 Ноября 2012, 13:44
Zabeg
QUOTE
Только сейчас вспомнил. Наверное что-то там положено раз в два года обновлять...

черт его знает как и что там обновляют. но мне за 10 лет так пока ниче и не приходило пока.
даже удостоверения нету нормального. с временным хожу)))

Автор: Дирим 15 Ноября 2012, 13:45
Zabeg
QUOTE
Наверное что-то там положено раз в два года обновлять...

а нам плохим вообще ничего не приходит - уже лет как 7
laugh.gif

Автор: андреевартем 15 Ноября 2012, 13:49
Zabeg
так это мы чо, уже 2 года почти не встечались??? ohmy.gif ph34r.gif

Автор: GREEN - МЕЛКИЙ 15 Ноября 2012, 14:13
Student
QUOTE
даже удостоверения нету нормального. с временным хожу)))

Я по первости тоже с "времянкой" ходил, а потом, кады бланки нормальных удостоверений появились - сам съездил и поменял... wink.gif кстати, по-моему мой военкомат недалече от тебя - ты ж на Комендане проживаешь вроде, или я ошибаюсь??? huh.gif unsure.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 14:22
GREEN - МЕЛКИЙ
QUOTE
по первости тоже с "времянкой" ходил, а потом, кады бланки нормальных удостоверений появились - сам съездил и поменял...

А нах ваще с ними ходить? Они чё-та дают штоль? Мне сразу всё дали. я спрятал подальше и "хожу" с паспротом РФ! tongue.gif

Автор: Student 15 Ноября 2012, 14:31
GREEN - МЕЛКИЙ
мой военкомат пока невский)))
с временным удостоверением эти мудаки отказались на учет ставить по новому месту жительства.
а мотаться в невский - это тока пиздец нервам. они сцуки с меня за постановку на учет в свое время блять мобильник хотели срубить.

Автор: андреевартем 15 Ноября 2012, 14:38
Student
QUOTE
за постановку на учет в свое время блять мобильник хотели срубить

это как так? за какие такие сверх услуги? unsure.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 14:47
андреевартем
QUOTE
это как так? за какие такие сверх услуги?

А вот так, не хотели отставать от "эффективного", каждый по своему во вверенном ему кусочке коррупции! biggrin.gif

Автор: Student 15 Ноября 2012, 15:10
андреевартем
QUOTE
это как так? за какие такие сверх услуги?

ну вот там такие охуевщие барышни работают, наверное из команды сердюкова laugh.gif
я когда по чеснаку пришел, типа через 3 дня как уволился, мне сказали иди в сад пока личного дела нету, ну бля пока там дело пришло, я к ним года через полтора пришел. ну и эта подруга типа когда узнала кем я работаю, типа давай мне телефончик принеси, ну я ее нах вежливо послал, так эта коза стала угрожать что типа они меня будут склонять за неявку, ну еще раз нахер пошла, за неявку штраф максимум 500 р. а телефон около 8 тыр стоил тогда biggrin.gif biggrin.gif
вот так вот, потом сука настучала начальнику 3 отдела, он меня начал стыдить, пожертвовал вонкомату 300 р. на изготовление стендов, пузырь поставил. у них юбилей был, так тот прыгал от радости, хотел мне сразу нормальный бланк выписать, так эта манда уперлась и нихрена не сделала laugh.gif

Автор: Miman 15 Ноября 2012, 15:40
RDK
Ок, наверное, увидел фигу в экране smile.gif

Автор: Frol 15 Ноября 2012, 15:46
Student
QUOTE
я когда по чеснаку пришел, типа через 3 дня как уволился, мне сказали иди в сад пока личного дела нету, ну бля пока там дело пришло, я к ним года через полтора пришел. ну и эта подруга типа когда узнала кем я работаю, типа давай мне телефончик принеси, ну я ее нах вежливо послал, так эта коза стала угрожать что типа они меня будут склонять за неявку, ну еще раз нахер пошла, за неявку штраф максимум 500 р. а телефон около 8 тыр стоил тогда 
вот так вот, потом сука настучала начальнику 3 отдела, он меня начал стыдить, пожертвовал вонкомату 300 р. на изготовление стендов, пузырь поставил. у них юбилей был, так тот прыгал от радости, хотел мне сразу нормальный бланк выписать, так эта манда уперлась и нихрена не сделала 

Блять, ну и триллер, Спилберг просто отдыхает! laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: андреевартем 15 Ноября 2012, 15:47
Student
пипец. жуть какая-то.
не, я сам иногда делаю "пожертвования", но всегда за какие-то доп. услуги или отклонение от норм.
а тут - на ровном месте, просто за то, что ОБЯЗАНА сделать.
такая коррупция - просто злит и развивает революционные настроения.

Автор: Zabeg 15 Ноября 2012, 15:59
андреевартем
QUOTE
так это мы чо, уже 2 года почти не встечались???

вот так вот время летит )))
Скорее летом на 20 лет выпуска увидимся в Питере. Хотя я всегда за up.gif

Автор: Student 15 Ноября 2012, 18:11
андреевартем
Frol
ну бля вот так оно бывает. а теперь ехать за удостоверением меня ломает. это опять день коту под хвост.
а это бля нужно получить удостоверение и еще день проебать чтобы встать на учет в другом воеенкомате. да ебись оно конем.
вот блять выписаться-прописаться нихуя не надо, пришел. бумажки злоебучие принес, через две недели ты уже на новом адресе, какого хуя они сразу в военкоматы не отправялют сведения - загадка.

Автор: RDK 15 Ноября 2012, 20:41
Коллеги, а кто знает что будет если у меня сменилась прописка (в пределах района), но я не прибыл в военкомат и не стал на учет по новому адресу уже пол года? Когда ставили штамп в паспорте выдали корешок, с которым нужно было прибыть в военкомат. Сказали, что офицеры запаса встают на учет по новому адресу лично

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 20:57
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/15/n_2618309.shtml
ща всех сдаст как стеклотару...

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 21:07
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/15/774876-amazonki-serdyukova-potushili-v-armii-svet.html
QUOTE
Махинации в Минобороны проворачивали не только с недвижимостью, но даже с электричеством

Автор: Олег Шаландин 15 Ноября 2012, 21:11
http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post247430994
QUOTE
В оборонном ведомстве — скандал! На днях высокопоставленный военачальник — генерал-полковник Александр Скородумов, отвечающий за всю боевую подготовку Вооруженных сил России, — объявил об отставке. В рапорте на имя министра обороны он написал: “...армии больше не требуются профессионалы, хотя на словах все и ратуют за профессиональную армию... Не хочу служить, если на должности у нас выдвигают не по заслугам, а по знакомству”. Никогда еще министр не получал подобных рапортов от военачальников столь высокого ранга. Обычно его подчиненные просили продлить срок пребывания в генеральском кресле, а тут — не желаю служить в такой армии! Хотя Скородумову до окончания контракта еще целых 4 года. Почему взбунтовался боевой генерал, кавалер ордена “За военные заслуги”, двух орденов Красной Звезды и ордена Мужества, прошедший Афганистан и Чечню?

Автор: Папа Саид 15 Ноября 2012, 23:53
http://news.rambler.ru/16368909/
Анатолий Сердюков не является генеральным директором компании «Ростехнологии». Появившиеся сообщения о его назначении сегодня опровергли в пресс-службе госкорпорации.

«Каких-либо документов или иных официальных указаний, регламентирующих статус А. Э. Сердюкова как советника генерального директора или сотрудника Госкорпорации „Ростехнологии“, в настоящий момент не существует», — цитирует ИТАР-ТАСС заявление официального представителя «Ростехнологий».


никому нельзя верить...

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 01:29
http://www.youtube.com/watch?v=GZWN16TwTe0
Совершенно секретно. Дело "Оборонсервиса" (2012)

Автор: Student 16 Ноября 2012, 08:49
RDK
QUOTE
Коллеги, а кто знает что будет если у меня сменилась прописка (в пределах района), но я не прибыл в военкомат и не стал на учет по новому адресу уже пол года?

ну по действующему закону, там типа штраф какойто смешной

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 09:18
RDK
QUOTE
Коллеги, а кто знает что будет если у меня сменилась прописка (в пределах района), но я не прибыл в военкомат и не стал на учет по новому адресу уже пол года?

Ну всё, Димон, кирдык тебе, собирай тёплые вещи, сушИ сухари, за Табуреткиным по этапу пойдёшь! biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 09:23
QUOTE
Ну всё, Димон, кирдык тебе, собирай тёплые вещи, сушИ сухари, за Табуреткиным по этапу пойдёшь!

Frol
Представил сообщение в СМИ. biggrin.gif . По делу оборонсервиса экс-МО Сердюков-15 лет, капитан запаса rdk-5 лет biggrin.gif

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 09:24
RDK
QUOTE
Представил сообщение в СМИ.  . По делу оборонсервиса экс-МО Сердюков-15 лет, капитан запаса rdk-5 лет

Зри глубже, ну разве я тебе могу зла пожелать, и разве может быть этап у табуретки? tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Egorroff 16 Ноября 2012, 09:42
Олег Шаландин
QUOTE
В оборонном ведомстве — скандал! .... Не хочу служить, если на должности у нас выдвигают не по заслугам, а по знакомству”.

Я что то не понял....
Это он про старого МО или нового МО????
huh.gif

Автор: Chan 16 Ноября 2012, 09:53
RDK
Student
Страшно представить мне ваши вопросы. Я типа уволился в 2006 году и ни разу не был в военкомате. Что со мной будет? ph34r.gif cool.gif biggrin.gif

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 09:54
QUOTE
Зри глубже, ну разве я тебе могу зла пожелать, и разве может быть этап у табуретки?

Frol тогда могу и дальше занимацца беспеределом и не спешить в военкомат
tongue.gif

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 09:55
QUOTE
Страшно представить мне ваши вопросы. Я типа уволился в 2006 году и ни разу не был в военкомате. Что со мной будет?

Chan
а удостоверение офицера запаса ты где получал?

Автор: Student 16 Ноября 2012, 09:55
Chan
QUOTE
Страшно представить мне ваши вопросы. Я типа уволился в 2006 году и ни разу не был в военкомате. Что со мной будет?

ну сначала расстрел, потом шраф и принудительная постановка на учет laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Student 16 Ноября 2012, 09:56
RDK
QUOTE
а удостоверение офицера запаса ты где получал?

ага.
а то без этого документа работодателя могут на кукан нацепить при проверке laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 10:24
Chan
QUOTE
Я типа уволился в 2006 году и ни разу не был в военкомате. Что со мной будет?

Ёптыть, я за себя тогда ваще боюсь, ибо так же с 1996 года в отставе, и ни разу не был, и ни разу не звали туда? Шо же со мной тады будет? ohmy.gif blink.gif biggrin.gif

Автор: Олег Шаландин 16 Ноября 2012, 10:31
Egorroff
QUOTE
Это он про старого МО или нового МО????
про старого

Автор: Chan 16 Ноября 2012, 13:05
RDK
QUOTE
Chan
а удостоверение офицера запаса ты где получал?

я забил на него, даже при получении загранпаспорта не спросили.
QUOTE
ну сначала расстрел, потом шраф и принудительная постановка на учет   

Сомневаюсь)
QUOTE
а то без этого документа работодателя могут на кукан нацепить при проверке

мне 33 года почти, с хуя ли))
QUOTE
Ёптыть, я за себя тогда ваще боюсь, ибо так же с 1996 года в отставе, и ни разу не был, и ни разу не звали туда? Шо же со мной тады будет?   

наша школа up.gif biggrin.gif beer.gif

Автор: Student 16 Ноября 2012, 13:20
Chan
QUOTE
мне 33 года почти, с хуя ли))

ну у нас например с этим строго, если военнообязанный, значит должен быть документ, это больше вопрос к кадровикам.

Автор: udav54 16 Ноября 2012, 13:28
Как 30-летняя поэтесса из Петербурга заняла видный пост в Министерстве обороны
http://www.online812.ru/2012/11/09/011/

Автор: Chan 16 Ноября 2012, 13:34
Student
QUOTE
ну у нас например с этим строго, если военнообязанный, значит должен быть документ, это больше вопрос к кадровикам.

Я думаю, не каждый кадровик в состоянии отличить удостоверение личности от уд личности офицера запаса))) А уж если ты им как специалист нужен, тогда вообще это не проблема обычно.

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 13:34
udav54
QUOTE
Как 30-летняя поэтесса из Петербурга заняла видный пост в Министерстве обороны

Ключевая фраза в её ямбах-хореях и дактилях:
"Построю я тебя."
biggrin.gif
Кстати, вполне себе тёлочка! up.gif tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Egorroff 16 Ноября 2012, 14:10
http://www.fontanka.ru/2012/11/16/085/

Ыше один.... up.gif

Автор: Олег Шаландин 16 Ноября 2012, 14:20
Egorroff
QUOTE
Ыше один....
я уже писАл о том, что в Славянке ФСБ работает - не поверили...
rolleyes.gif

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 15:08
QUOTE
Я думаю, не каждый кадровик в состоянии отличить удостоверение личности от уд личности офицера запаса)))

Chan
да ну. В больших конторах с этим строго, все должно быть четко. И потом немаловажный вопрос. Как сделать первую запись в трудовой без удостоверения офицера запаса? А это стаж. Или ты тоже на это забил?

Автор: Zabeg 16 Ноября 2012, 15:23
QUOTE
Я думаю, не каждый кадровик в состоянии отличить удостоверение личности от уд личности офицера запаса)))

особенно если у офицера запаса этот документ называется военный билет ))))

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 15:28
Zabeg
QUOTE
особенно если у офицера запаса этот документ называется военный билет ))))

Зачёт, Димон, ВСЕХ сделал!" Эта пяяять! up.gif up.gif up.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: Chan 16 Ноября 2012, 16:17
RDK
QUOTE
Как сделать первую запись в трудовой без удостоверения офицера запаса? А это стаж. Или ты тоже на это забил?

Дим, запись в трудовой я получил ещё будучи штатным офицером, до дембеля оставалось 2 года biggrin.gif Мало того, даже какие-то налоги платились там. Государство у нас такое, что поделать)) На самом деле, я хотел привести всё в порядок, когда загран оформлял, но когда и там не задали вопросов то окончательно расслабился biggrin.gif
Zabeg
QUOTE
особенно если у офицера запаса этот документ называется военный билет ))))

Откуда ж мне знать такие подробности? laugh.gif

Автор: RDK 16 Ноября 2012, 16:42
QUOTE
Откуда ж мне знать такие подробности?

Chan я тоже первый раз слышу
laugh.gif
QUOTE
Дим, запись в трудовой я получил ещё будучи штатным офицером, до дембеля оставалось 2 года

так было и у меня, только ту трудовую я потом выкинул за ненадобностью, тк она все равно по идее не должна иметь право на жизнь. А когда уволился- завел новую- куда первой записью вписали "служба в ВС РФ" с 96 по 06г. Это ведь важно при выходе на пенсию и расчете стажа

Автор: Frol 16 Ноября 2012, 17:00
RDK
QUOTE
я тоже первый раз слышу

Дык ты на корочку эту глянь! Я на работе с одним ГБшником даже спор на эту тему выиграл! tongue.gif biggrin.gif

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского