Здравствуйте Гость
Вход | Регистрация

Возрождение ГЛОНАСС

« Первая ... 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123  ... Последняя »
Страниц: 158, Сообщений: 2369  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписка на эту тему | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Egorroff
Дата 30 Марта 2017, 17:10


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Alik
QUOTE
Походу иначе они не выживут в текущих условиях-обстоятельствах :

А этот заказ им как поможет? ДЭСки они все равно сделать не смогут, у них производство не на это заточено. А купить и перепродать, это запросто. Вот только навар от этого заказа разойдется по кошелькам эффектных менагеров и рабочих карманов не коснется.

А зачем нам делать аналог американскому движку?

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Alik
Дата 30 Марта 2017, 17:21


Unregistered










Egorroff
QUOTE
А зачем нам делать аналог американскому движку?

потому что "тенденция" на многоразовость использования пошла (о чем, кстати в интервью, в конце его, речь идет). И опять же потому, что наш при прочих равных дешевле будет, имхо.

Собственно вот:

Компания SpaceX первой в истории использовала одну ракету для двух запусков в космос. 31 марта она доставила на орбиту спутник для компании из Люксембурга Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/society/31/03/2017/58dd8...03577?from=main
 
| наверх
emirspb
Дата 31 Марта 2017, 14:55


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970



странно что сами амеры до сих пор пользуют наши движки, а нам надо срочно копировать у них. многоразовые двигатели были исследованы в союзе еще в 70-е года и пришли к выводу что использование их не имеет экономической эффективности ввиду сложностей с эксплуатацией.

--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
 
    | наверх
Alik
Дата 31 Марта 2017, 15:17


Unregistered










emirspb
QUOTE
странно


Чего странно? Арбузов сам об этом в интервью говорит:

— Ранее сообщалось об успешных испытаниях на "Энергомаше" нового кислородно-метанового двигателя-демонстратора. Как отмечалось, первое испытание планировалось начать в первой половине 2017 года? Удалось ли их провести, а если нет, то почему?
— Огневые испытания еще не проводились. В соответствии с новой версией Федеральной космической программы (ФКП), они смещены на более поздний срок: скорее всего, пройдут в первой половине 2019 года или в 2020 году. Но могу вас заверить, работы в этом направлении ведутся. Новая ФКП не предполагает изготовление летного образца в ближайшее время, поэтому еще предстоит определиться с перспективами использования этого двигателя в составе какой-либо ракеты-носителя.
— А в чем преимущества метанового двигателя перед традиционной схемой керосин/кислород?
— Этот двигатель в меньшей степени подвергается разрушению в процессе эксплуатации, поэтому может применяться в составе многоразовых ракет-носителей на возвращаемой первой ступени. Выделения сажи в процессе работы на метане практически нет, что позволяет использовать такой двигатель несколько раз. Кроме того, это позволяет сократить время и снизить трудоемкость процесса очистки внутренних полостей, что позволяет готовить метановые двигатели к повторному использованию быстрее, чем классические, работающие с применением керосина и кислорода. Хочу отметить, что в этом направлении активно работает сейчас американская компания Blue Origin. Они уже собрали первую версию двигателя BE-4 и в скором времени поставят ее на испытательный стенд. Посмотрим, что у них получится. Внимательно следим за их деятельностью, но могу заверить, что мы от Blue Origin не отстанем.
 
| наверх
emirspb
Дата 31 Марта 2017, 15:34


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970



http://finobzor.ru/show-34727-proryv-ili-s...y-falcon-9.html

люблю когда современные офисные хомяки или "инженеры" периода ельциновской рахрухи считают себя умнее чем советские конструкторы.

QUOTE
Напомним: еще в 2016 году «выяснилось, стоимость использования «бэушных» ступеней превышает все возможные нормативы по ценам на запуск «Протонов», «Союзов» и даже американских носителей «Сатурн». И действительно, в конце прошлого года эксперты самой компании «SpaceX» заявили, что «обещанная выгода при запуске «возвращаемой» ракеты Falcon-9 была переоценена: оказывается, на этом можно сэкономить не половину или треть, а едва 10% стоимости». Есть и другие проблемы. Тот же самый «Протон» весит около 700 тонн и за один полет выводит на орбиту 23 тонны полезной нагрузки, что в 12 раз больше «тягучести» Falcon-9. Таким образом, чтобы SpaceX получила хотя бы сравнимую с «Протоном» экономическую выгоду, Маску надо запустить свой Falcon-9 около 15 раз, причем каждый запуск должен быть успешным. Если же речь идет о доставке в космос груза весом всего в пару тонн, то у России есть проект «Рокот», который весит около 100 тонн; это в пять раз меньше, чем Falcon-9 и поэтому его запуск снова обходится в разы дешевле. «А еще не забываем про техническое обслуживание после каждой посадки, про новую заправку огромным количеством топлива, чтобы снова взлететь и сесть, и про другие весьма дорогостоящие процедуры», — напоминает пресса.


а распил бабла там конкретный.
кто же подарил маску все эти технологии и разработки?

--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
 
    | наверх
colpashevo
Дата 31 Марта 2017, 15:52


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



emirspb
QUOTE
кто же подарил маску все эти технологии и разработки?

Период той же, упомянутый тобой "ельцинской разрухи".
 
   | наверх
Alik
Дата 31 Марта 2017, 16:02


Unregistered










Люблю когда источники наподобие "pravda.ru" и "politonline.ru" дают глубокомысленные утверждения по типу "Выяснилось" - менторским тоном умудренного жизненным опытом старпёра ... в кроссылках на самих же себя ... baby.gif

Фуфлыжники, хоть бы потрудились тексты друг у друга не перепечатывать с одним и тем же набором "неопровержимых умозаключений" от разных дат
https://www.pravda.ru/news/world/31-03-2017/1329265-0/
http://www.politonline.ru/interpretation/22889819.html
http://www.politonline.ru/comments/22889295.html

"еще в 2016-м году у них выяснилось" ... ога ... laugh.gif baby.gif baby.gif baby.gif

а так лично по мне - да пусть по первой хоть в десять раз дороже - такие как Маск хоть что-то делают и других заражают своим энтузиазмом и дают вклад в технологическую эволюцию человечества ... а не в очередные потешные рейхстаги и непримеримую "священную войну" (тм) православных с гомосеками деньги вбухивает
 
| наверх
Alik
Дата 31 Марта 2017, 20:21


Unregistered










И все эти и подобные статейки и брюзжания не более чем жалкое:

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

Даже у нас тут подобное было и есть
dry.gif
 
| наверх
Student
Дата 31 Марта 2017, 22:28


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001



Alik
QUOTE
такие как Маск хоть что-то делают и других заражают своим энтузиазмом и дают вклад в технологическую эволюцию человечества

так и петрики всякие тоже очень заражают своим интузиазмом многих, а про вклад в круговорт бабла в природе и говорить не приходится.
дело не в том "вот когда"
а в том "а нахрена?"
во всем этом прикольном процессе я вижу интерес только в системе управления посадкой как таковой, т.к. это действительно интересно со спортивной точки зрения.
примерно как человекоподобные боевые роботы - нахрен никому не нужны и абсолютно неэффективные, но зато прикольно на них посмотреть.

--------------------
хочу в отпуск user posted image
user posted image
 
    | наверх
Alik
Дата 31 Марта 2017, 23:12


Unregistered










Student
Комаров подтвердил, что «Роскосмос», также как и SpaceX, ведет разработку многоразовых элементов космических ракет. «У нас есть опытные разработки в сфере возвращаемых составных частей», — рассказал он. В частности, он отметил, что уже сейчас Россия обладает многоразовыми ракетными двигателями. «Если брать составные части, то у нас есть двигатели, которые могут работать многократно, например, 191-й двигатель и двигатель для «Ангары», — сообщил глава госкорпорации. Также он подтвердил, что «Роскосмос» планирует «использовать возможности возвращаемых составных частей ракет». Кроме того, Комаров поздравил компанию SpaceX с успешно проведенным запуском и возвращением ракеты-носителя Falcon 9, назвав это «важным шагом». При этом, по словам Комарова, успехи компании Илона Маска стимулируют «Роскосмос» создавать новые технологии. «Те новации и достижения, которые делает SpaceX, заставляют нас работать над снижением себестоимости и повышением качества продукции», — подчеркнул он. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58de9b249a79...b?from=newsfeed

tongue.gif tongue.gif tongue.gif
 
| наверх
colpashevo
Дата 31 Марта 2017, 23:20


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



QUOTE
При этом, по словам Комарова, успехи компании Илона Маска стимулируют «Роскосмос» создавать новые технологии.

"Успехи компании Илона Маска" стимулируют в Роскосмосе только позывы на распил бабла.
Не более того... Остальное сопли рекламщиков и многоплановая презентация.
 
   | наверх
Egorroff
Дата 1 Апреля 2017, 10:34


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Alik
QUOTE
Компания SpaceX первой в истории использовала одну ракету для двух запусков в космос. 31 марта она доставила на орбиту спутник для компании из Люксембурга


Снимаю шляпу. Правда блоки первой ступени повторно использовались на системе Спейс Шаттл с 1981 года. Там была парашютная система посадки в океан.

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Egorroff
Дата 1 Апреля 2017, 10:38


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



emirspb
QUOTE
странно что сами амеры до сих пор пользуют наши движки, а нам надо срочно копировать у них. многоразовые двигатели были исследованы в союзе еще в 70-е года и пришли к выводу что использование их не имеет экономической эффективности ввиду сложностей с эксплуатацией.

В 1981 году в СССР был создан РД-170, для боковых блоков РН Энергия, которых был аттестован на 10 повторных полетов. Боковые блоки предполагалось сажать на парашютах.

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Egorroff
Дата 1 Апреля 2017, 10:44


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26659
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



emirspb
QUOTE
кто же подарил маску все эти технологии и разработки?

А может у них цель другая. Не удешевление запусков, а отработка посадки РН на поверхность Марса, для последующего взлета оттуда экипажа? Марс не Луна, там взлетная ступень д.б. тяжелее.

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Student
Дата 1 Апреля 2017, 10:56


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001



Egorroff
QUOTE
А может у них цель другая. Не удешевление запусков, а отработка посадки РН на поверхность Марса

может быть. только посадка с последующим стартом это наверное несколько иное чем посадка без такового?
или им "керосин" для взлета будут в твердом виде отдельными вагонами подавать?
имхо, посадить полностью заправленную ступень несколько иное чем с остатками топлива.


--------------------
хочу в отпуск user posted image
user posted image
 
    | наверх
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
« Первая ... 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123  ... Последняя »
Страниц: 158, Сообщений: 2369
« Назад в Клубная курилка

2368 ответов с 22 Ноября 2006, 19:21