Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубные новости >

Минобороны взялось за курсантов

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=10&t=1483

Автор: zubkov 2 Июля 2003, 13:19

Минобороны начинает реформирование системы военного образования. Предполагается, что курсанты теперь будут учиться четыре года вместо пяти, а условия контракта будущих офицеров станут жестче. Таким образом Минобороны собирается сократить убытки, связанные с досрочным увольнением курсантов и молодых офицеров из армии.

Во вторник в Военной академии Генерального штаба начался сбор руководящего состава вузов Министерства обороны России. С 24 по 28 июня начальники военных учебных заведений рассмотрят проекты изменений порядка заключения курсантами контракта на прохождение военной службы, обсудят план перевода военных вузов с пяти лет обучения на четыре, а также проанализируют первые результаты программы реформирования военного образования.

Как рассказал «Газете.Ru» президент Межрегионального общественного фонда поддержки военной реформы генерал-майор запаса Павел Золотарев, федеральная программа по реформированию системы образования в вузах Минобороны была утверждена 27 мая 2002 года. Она будет реализовываться в два этапа: с 2003 по 2005 год и с 2006 по 2010 год. Причиной разработки этого документа стала «катастрофическая ситуация» в сфере подготовки офицеров для вооруженных сил России, пояснил Золотарев. Так, из-за запоздалого сокращения количества военных вузов при общем сокращении армии «они стали своего рода прорехой, в которую вылетают государственные средства, выделяемые на подготовку военных кадров». Если раньше средняя продолжительность службы офицеров в советской армии составляла 20-25 лет, то введенный в 1993 году контрактный порядок прохождения военной службы дал офицерам право увольняться через пять лет после окончания вуза. «Одновременно был существенно расширен перечень оснований для досрочного увольнения офицеров», – добавил Золотарев. Это привело к тому, что число увольнений в два-три раза превысило расчетные показатели.
Для многих юношей поступление в военное учебное заведение стало одним из способов получения бесплатного высшего образования с одновременным уклонением от воинской службы.

Сейчас, отучившись четыре года, идущих в зачет срочной службы, они имеют возможность на законных основаниях уволиться из военного училища и закончить образование в гражданском высшем учебном заведении. При этом, по словам военных, государство терпит огромные убытки. Так, по данным министра обороны Сергея Иванова, обучение военного летчика обходится России в 7 млн руб. в год, офицера ПВО – в 2,3 млн руб., командира сухопутных войск – в 400 тыс. руб.

«Число увольнений курсантов из военных учебных заведений выросло практически в два раза, – сказал Золотарев. – И сейчас, как показывают расчеты, военные вузы могут обеспечить потребность в офицерских кадрах не более чем на 50%». К тому же, по его словам, уровень финансирования военного образования за последние годы не превышал 30-50% от необходимого. Материально-техническая база вузов устарела и не позволяет обучать курсантов практической стрельбе, вождению, полетам и т.д. Из-за мизерной зарплаты досрочно увольняются лучшие преподаватели, а число слушателей адъюнктуры и военной докторантуры заметно снизилось.

Тем не менее, как отметил Павел Золотарев, «в отличие от многих других направлений военного строительства, которые не получили развития, в системе военного образования ситуация оказалась несколько лучше». Несмотря на сопротивление Минэкономразвития и Минфина России, программа реформирования военных вузов была утверждена постановлением правительства. На первом этапе минимальный объем ее финансирования определен в 401,4 млн руб.

На нынешних сборах, как стало известно «Газете.Ru», начальники военных вузов уделят особое внимание проблеме отчислений курсантов и увольнений молодых офицеров. Предполагается, что военные чиновники постараются изменить условия первого контракта курсантов. Сейчас он заключается после первого курса на весь период обучения и пять лет по окончании вуза. При этом теоретически курсант-контрактник имеет право не жить в казарме, хотя на практике «свободный выход» не разрешен до четвертого курса. Теперь же должны быть выработаны новые условия контрактной службы для курсантов. При этом будет установлена повышенная ответственность контрактника за невыполнение условий договора.

Также командование обсудит план перевода военных вузов с пятилетнего на четырехлетних срок обучения.

Как заметил Павел Золотарев, «это опять-таки связано с проблемами финансирования в сфере обороны и постоянной нехваткой квалифицированных кадров». В практике военного образования России уже было несколько случаев досрочных выпусков молодых офицеров. В 1999-ом и 2000-ом годах на три месяца раньше выпустились курсанты вузов РВСН, а в 1999 году в связи с формированием 42-ой мотострелковой дивизии СКВО досрочно стали офицерами курсанты вузов Сухопутных войск. Когда этот пункт программы воплотится в жизнь, после четырех лет обучения выпускники военных вузов будут получать диплом бакалавра. Правда, как сообщили «Газете.Ru» в управлении военного образования Министерства обороны, «военно-медицинских вузов это не коснется». Срок обучения в них будет по-прежнему 6-7 лет.

Помимо начальников военных вузов в совещании примут участие и главкомы видов вооруженных сил, командующие родами войск, военных округов и флотов, начальники главных и центральных управлений Минобороны, представители руководящего состава других силовых ведомств России. С ними будут проведены практические занятия на базе Общевойсковой академии Вооруженных сил, а также в 27-й отдельной мотострелковой Севастопольской бригаде в Москве.


Автор: г-н Столяров 2 Июля 2003, 15:51
первый!

Автор: г-н Столяров 2 Июля 2003, 15:51
правда статью ещё не успел прочитать)) а давненько новостей у нас не было!

Автор: Виктор 2 Июля 2003, 16:05
Так, самое главное. Сейчас военное образование подразумевает высшее (академическое или университетское)образование, будет же - неполное высшее (т.е. для получения высшего необходимо будет доучиться 1 год)принудительно для всех (кроме медиков). А как же на счет прав человека (в том числе военнослужащего) на получение высшего образования ???

Автор: Виктор 2 Июля 2003, 16:10
Или если я хочу служить, то не имею права получить высшее образование ???

Автор: Камаз 2 Июля 2003, 17:30
Что-ж, Красная Армия всегда отличалась повышенной заботой о кадрах своих. Ускоренные пехотно-пулемётные курсы - и вперёд... А с медиками - это правильно. Кому-то же надо будет это мясо штопать. Складывается ощущение, что генералы бредят...

Автор: vkv 2 Июля 2003, 20:03
не хочется злорадствовать, но мне кажется доктрина Даллеса работает и работает и всем по хрену.....

Автор: Михаил 3 Июля 2003, 06:33
А на мой взгляд, идея не лишена здравого смысла. Просто Правительство видимо подсчитало - прослезилось. На систему военного образования действительноо уходят огромные деньги, тогда как эффект получается очень низким из-за большого числа увольняющихся. Наконец-то впервые за долгое время, Прав-во стало смотреть, куда именно и сколько уходит ден.средств.

Автор: Михаил 3 Июля 2003, 06:45
То Виктор:"будет же - неполное высшее" ? Видимо я невнимательно прочел статью, нигде не увидев идеи о пререводе военного обучения с высшего на неполное высшее. Насколько я помню, в советское время большинство по крайней иере командных училищ были 4-летними и при этом давали Высшее полное (!)образование. То vkv: Не подскажешь, в чем состоит доктрина Даллеса, либо где в Сети можно с ней вкратце ознакомиться? Насколько я понимаю, она (доктрина) пересекается с идеей З.Бжезинского: Россию - н

Автор: Михаил 3 Июля 2003, 06:46
Россию - на околицу мировой политики? Тогда где точки соприкосновения реформы и вышеупомянутой доктрины?

Автор: Виктор 3 Июля 2003, 09:46
По сути бакалавр - это специалист для "офисной" работы, не имеющий специализации и практики. Программа обучения бакалавра — широкопрофильная, имеющая общенаучный и общепрофессиональный характер. Бакалавр - это просто образованный человек, умеющий работать с информацией, с людьми, способный готовить всевозможные документы и не более того !!!!! Основное отличие бакалавра от специалиста в том, что последнего готовят по конкретной специальности. Я хочу сказать, что в итоге, по принятию данного пу

Автор: Студент 3 Июля 2003, 09:49
самое интересное в этой статье - это то, что делается упор на ужесточение условий по отношению к курсантам и офицерам. но никто не упоминает об улучшении этих самых условий. как будто младший и средний офицерский состав с жиру бесится в армии. а когда у майора - зам командира части з.п. 3200 р. - это в расчет не берется.

Автор: Виктор 3 Июля 2003, 09:49
- нкта реформы наша и без того терпящая крах армия к 2010 году лишится вообще каких-либо специалистов, т.к. остальные будут уже на пенсии.

Автор: Студент 3 Июля 2003, 09:55
а по поводу заключения контрактов на первом курсе - это наверное повод для размышления адвокатам. как несовершеннолетние будут заключать подобные контракты. такое ощущение, что как обычно в армии - круглое носят, а квадратное катают. сами создают себе проблемы на будущее. а если офицер или курсант решит уволиться, интересно кто ему помешает. и не слышно ничего на счет каких-либо гарантий со стороны государства......

Автор: Студент 3 Июля 2003, 09:59
и еще, ездили мужики питерские в 76 дивизию ВДВ - как никак там почти рай обещали. неимоверная зарплата, все мыслимые льготы по закону. так вот, приехали они туда посмотрели на этот "рай", плюнули на это дерьмо и уехали обратно. вот такая у нас реформа. а интересно кто из вас видел те деньги, которые выделялись на систему военного образования???

Автор: fox 3 Июля 2003, 13:31
Зачем банановой республике, ходящей под власовским триколором, армия? Господа власть имущие правильно делают: н...я тратить деньги на недееспособную армию, если можно заменить ее например америкосовской (за это еще и заплатят! )

Автор: vkv 3 Июля 2003, 14:05
Михаилу. С доктриной вас должны были ознакомить в процессе обучения.А что касается точек соприкосновения.Менять необходимо не количество учебных заведений и время подготовки.Показатели качества образования должны быть на первом месте.Начать с элементарного.Поднять оклад постоянному составу,чтобы люди с головой науку двигали, а не думали как прожить.

Автор: Александр 3 Июля 2003, 15:43
Ещё пару таких реформ и реформировать будет нечего. Чем больше реформируют - тем хуже. Они бы правительство для начала "реформировали" и верхушку МО!

Автор: Alexander 4 Июля 2003, 10:38
Господа, зачем так убиваться по поводу высшего образования? Ведь сейчас, офицер, уволенный из ВС все равно проходит курсы переподготовки, которые длятся около года, а многие вообще получают второе высшее образование. А в войсках, видимо, действительно не нужны шибко грамотные. Ведь по большому счету очень многие молодые офицеры приступают к службе не по той специальности, по которой его готовили, и ему все равно приходится в кратчайшие сроки овладевать новой специальностью. Так что сидеть в ВУЗ

Автор: Виктор 4 Июля 2003, 11:51
Да не в образовании дело то, важна тенденция. Важен сам факт продвижения или же способствование к продвижению тех реформ в нашей стране, которые направлены на ее дальнейшеее ослабление.

Автор: Виктор 4 Июля 2003, 12:13
Что касается финансирования, то проще не бывает. Например Р.Абрамович приобретает не английский футбольный клуб "Челси", а финансирует на эту сумму наше МО в замен на некоторые "уступки" от государства в свою пользу. Вот это бы была настоящая PR-акция, о которой бы разнесли все СМИ ...

Автор: Guns 4 Июля 2003, 13:19
Угу! Какой ужас! Рашьше офицеры служили по 25 лет, а теперь у них, сволочей таких, контракты есть (причем не более 5 лет). Да еще и увеличили список оснований для возможного увольнения (замечу, в основном, если не выполняются условия со стороны государства)! Ужасть просто!!!

Автор: Guns 4 Июля 2003, 13:21
ЗЫ. Когда же наше государство перестанет обращаться к народу как к быдлу!!! Сперва обеспечьте условия, а потом уже задавайте вопросы: а почему это офицеры не хотят "любить Родину" за 40 долларов в месяц (как было в 2000 году) или за 5.5 тыс рублей (как сейчас), причем за эти деньги зачастую еще и снимая жилье, которое стоит почти столько же? Всякая любовь должна быть взаимной, даже если это - любовь к Родине. Иначе она превращается в обычный онанизм...

Автор: mag j 4 Июля 2003, 19:35
В армии высшее образование не нужно, хорошего среднего достаточно.Я имею в ввиду действительно армию - строевые части, определяющие БГ ( космодромы и ОКИКи в том числе). Ну а действительно высшее нужно в различных аналитических и планирующих военных структурах. Посмотрите сами, подавляющее большинство выпускников Можайки с более-менее приличным средним баллом увольняется в первые годы после окончания академии и ничего, Космические войска не разваливаются. :-)

Автор: den_syao_pin 5 Июля 2003, 10:47
Господа! Реформирование Вооруженых Сил - это такой же выгодный бизнес, как и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЧЕЧНИ. Грамотный и патриотичный отмыв, за который, глядишь, и орден дадут :(

Автор: mag j 5 Июля 2003, 17:01
кстати о финансировании военной реформы - есть статья,по которой поступают в части деньги "Военная реформа", командиры закупают по этой статье мебель, оргтехнику и краску к приезду очередного толстопузика Зато есть повод громогласно объявить: на военную реформу в этом году потрачено столько-то, все идет путем, армия реформируется...

Автор: bat 7 Июля 2003, 03:25
интересно, можайцы как летчики или как общевойсковое училище? если брать по среднему - офицер ПВО - на можайца тратят 75000$... что-то маловато - за пять-то лет - полного пансиона...

Автор: Камаз 7 Июля 2003, 11:49
А не объяснит ли кто суть и смысл этой звучной должности " президент Межрегионального общественного фонда поддержки военной реформы генерал-майор запаса Павел Золотарев " ? Звучит богато, а что на самом-то деле ?..

Автор: Виктор 7 Июля 2003, 12:21
О фонде можно прочитать на странице http://www.milrf.ru/fund.htm

Автор: mag j 7 Июля 2003, 13:33
развелось много различных шарашкиных контор - всякие фонды содействия чего-то там и академии околовсяческих наук любой человек , страдающий от избытка свободного времени может организовать фонд, или записаться :-) в академики, завести пафосные витки относитесь с юмором к таким дешевым понтам

Автор: Владимир 7 Июля 2003, 14:22
Чтобы коровы давали больше молока и меньше ели - их нужно больше доить и меньше кормить!

Автор: Студент 8 Июля 2003, 10:21
"Как заметил Павел Золотарев, «это опять-таки связано с проблемами финансирования в сфере обороны и постоянной нехваткой квалифицированных кадров». " интересно, а нам кричат, что в армии столько народу, что ее нужно сокращать??? в этом есть глубокий смысл. сначала "вкладываются" деньги в сокращение и тут же!! на расширение! гениально!

Автор: я 8 Июля 2003, 18:25
не тот ли это печальн известный на 2 а потом 1 факе золотарев?

Автор: я 8 Июля 2003, 18:32
славно ребята соберутся побухают попиздят и разъедутся

Автор: emirspb 8 Июля 2003, 19:09
На случай получения высшего образования скорее всего скажут учиться заочно с разрешения командира части, а кто-нибудь пробовал получить это разрешение, быстрее уволиться и доучитьлся...

Автор: Гарипов Айдар 10 Июля 2003, 10:15
Мой бывший начальник (слава богу, не можаец)в должности подполковника катался в Югославию и работал в должности максимум сержанта. Сам он ни фига не знает и всю работу за него выполняет его заместитель. Поговаривают, что в 94 г. он конспиративно приводил в нашу часть начальника развед. управления МО США (US DOD). Если это правда - наверное тоже бабки получил.

Автор: Гарипов Айдар 10 Июля 2003, 10:16
Вот если оклад денежного содержания таких "офицеров" отдавать таким ОФИЦЕРАМ, как его заместитель, то армия хоть немного, но духом воспр

Автор: Vladimir 12 Июля 2003, 02:22
Именно такие деревья нужно сажать для укрепления обороны! P.S. - После таких реформ в армии вообще никого не останется.

Автор: Ковбой 12 Июля 2003, 12:15
Ну Золотарев-то точно не тот печально известный,но,похоже мозг еще тот. Если-бы сразу после выпуска давали генерал-майора запаса,да к тому же наначали президентом непонятного фонда из армии вообще бы не увольнялись. А пока с такими от "преидентами" служить как то не очень..

Автор: Космонавт 12 Июля 2003, 15:12
Ну а с армией что-то делать надо, ведь если не делать - она сама загнется.... Пути решения ? да не знаю , наверное и сам, пусть верховный главнокомандующий думает, т.е. ВВП А у всех уволившихся голова занята не этим, а как прокормить семью, как продвинуться по-бизнесу и как заплатить налоги =)

Автор: Космонавт 12 Июля 2003, 15:12
Ну не знаю, господа..... Если бы не Можайка и полученное в ней образование, то я никогда бы, паренек из российской глубинки, не добился в жизни того, чего добился на настоящий момент. С другой стороны уволившись из ВС, фактически не отработал, то , что вложило меня государство, т.е. получается кинул Государство Российское.... Где спрашивается справедливость? парадокс какой-то.... Ведь когда поступал, знал ведь что военные лапу сосут...

Автор: Роман 13 Июля 2003, 00:28
Вот дерьмо-то. "Мы их, дескать, давим, а они разбегаются. Удивительно! Надо, наверное, еще сильней давить, может перестанут."

Автор: Студент 14 Июля 2003, 09:12
сегодня в новостях передали, что рядовой контрактник получает больше 3000 р. возникает вопрос, кем же на самом деле был я? вроде капитан, с высшим военным образованием, начальник подразделения, а получал оказывается меньше рядового!! вот это реформа! они на правильном пути!

Автор: Надежда 14 Июля 2003, 15:36
Да все-таки интересно, что же еще придумают чтобы армию развалить. Теперь предлагают не 5 лет служить а 4 года. Я вот смотрю на своих друзей можаевцев и думаю. У них итак такой напряг с учебой, а если еще и на год сократят, ужмут программу, то что?

Автор: Надежда 14 Июля 2003, 15:38
Думать надо, прежде всего, не обо всех сразу училищах и вузах, а конкретно о каждом. Можно ли применить все это, допустим для Можайки той же, или для Московского погранного училища, или для какого-нибудь другого училища.

Автор: Rust 15 Июля 2003, 15:45
Если даже дамы понимают как надо реформироваться, то что стоит объяснять толстопузым лампасам. Времена радикально изменились. Чтобы удержать выпускников нужно либо больше платить, либо вернуть прежний диктат. 4-летка - это диктат в кепке. За это время полную вышку не пройти (надо сказать, она и сейчас урезана на N %). Так что полетят в войска малолетки – фиксированные и заштампованные на текучку, на конкретную систему. А в большом бизнесе недоучки не нужны.

Автор: grub 15 Июля 2003, 21:40
Как хорошо что я отучился...

Автор: Студент 16 Июля 2003, 15:50
ну из такого положения тоже есть выход, уйти после второго курса. вроде и армию отслужил - родине долг отдал и время зря не пропало.

Автор: max 16 Июля 2003, 18:32
Привет grub я с тобой полностью согласен

Автор: пупс 17 Июля 2003, 13:32
Все что связано с военными это глухо! Никто не хочет ничего кроме как набить карман все начальники(большие)думают самое главное чтобы на мой век хватило а потом хоть потоп!

Автор: Generation P 21 Июля 2003, 12:28
Смотря по ТВ как СПС во главе с неслужившим Немцовым собираются реформировать наши ВС, а потом читая подобные статьи как эти же ВС пытаются реформировать наши доморощенные генералы, невольно ужасаешься судьбой нашей несчастной армии. Кто же сможет нормально реформировать нашу армию и когда?

Автор: Надежда 21 Июля 2003, 15:10
ДЛЯ СТУДЕНТА: ты точно студент, в военных вузах год армии идет за два. Так что, чтобы "закосить армию" тебе надо не 2 года побыть курсантом, а 4. А дальше, какой смысл бросать службу, если остался один год, и тот выпускной...

Автор: Надежда 21 Июля 2003, 15:16
Нашей армией нельзя заниматься поверхностно. Надо браться за одни какие-нибудь войска (например, космические) и "реформировать" их. брать отдельные вузы во всех городах России и проводить внутреннюю реформу.

Автор: Надежда 21 Июля 2003, 15:18
Надо не направлять реформы на армию, надо изнутри реформировать ее. И вообще надо больше платить военным. Тогда хоть материальный стимул будет у молодых людей.

Автор: Студент 21 Июля 2003, 16:19
для Надежды: вынужден тебя огорчить)) я честно отучился 5 лет в можайке и еще 5 лет прослужил, а такой ерунды про 4 года ни разу ни разу не слушал. 2 года в военном вузе приравнены к срочной службе. а если учесть, что сроки срочной сокращаются постоянно... а по поводу того что нужно браться за какие-нибудь войска это уже было. у нас были войска, имеющие приоретет типа ПВО, ВВС, РВСН, ВДВ и т.п.

Автор: Студент 21 Июля 2003, 16:21
и это приводило к тому , что одни катались как сыр в масле а другие как ..... в проруби.

Автор: Надежда 22 Июля 2003, 14:38
ДЛЯ СТУДЕНТА: о 4 годах учебы вместо 2 лет службы я говорю абсолютно точно. У меня отец военный, я сама была служащей РА в Можайке и весь этот военный маразм испытала на себе. Мне наверное даже хуже чем вам было.

Автор: Павел 22 Июля 2003, 15:46
Надежде Во время моей учебы в период с 1993 по 1998 год учебы приравнивался к году службы. Это точно известно, так как народ отчислялся в середине второго курса (тогда срочная была полтора года) и шел на гражданку продолжать образование.

Автор: Саня 22 Июля 2003, 16:21
В поддержку Надежды: с 1998 года два года учебы действительно идут за один год службы. Это сделали для того, чтобы курсанты не отчислялись после второго курса. А толку-то с того? :((

Автор: Надежда 23 Июля 2003, 13:27
толк, в принципе, есть. Переломный курс для курсантов - 3. Когда все надоело, хочется домой, и поперек горла стоит эта казарма. В армию тоже не охото. Когда они отучиваются 4 года, бросать службу просто глупо...

Автор: Руся 23 Июля 2003, 16:52
Надежде: Я знаю многих курсантов, которые сознательно отчислялись на 4-5 курсах, даже за 3-5 месяцев до выпуска. Причём эти люди были первыми в учёбе. И дело не в надоевшей казарме было, а в отношении к военному как к ЧЕЛОВЕКУ со стороны государства, в перспективах, в блате и т.п. Легко защищали дипломы в гражданских ВУЗах и не о чём не жалеют. Жалеют только несчастную армию.

Автор: Руся 23 Июля 2003, 17:04
И было смешно и грустно смотреть на растерянно-злое начальство, которое изо всех пыталось их образумить проставленными тройками даже за неявку на экзамены (да и другие очень не приятные методы имели место быть). Надо заметить, что отчислявшиеся поступали умно, не являлись только на экзамены по сугубо военным дисциплинам. А потом на гражданке несли в ВУЗы выписки, сияющие пятёрками по профильным дисциплинам.

Автор: Руся 23 Июля 2003, 17:15
К чему это я всё? Просто каждый человек сам жнец своего счастья, но представление о счастье у всех своё. Единственное, что хотелось бы, дабы при этом не страдали другие. Эх, чё-то меня на философию пробивать стало... :)))

Автор: Студент 24 Июля 2003, 12:58
интересно, если сократить несколько вузов, насколько увеличиться % "квалифицированных кадров" в войсках. хотя логика тут есть: если у нас 3 самолета - зачем 100 летчиков?! как говорил один из сатириков, не помню кто,: наконец после сокращения армии в ней остался МО со своим водителем... зачем тогда нужны вузы и т.п...........

Автор: Fair 24 Июля 2003, 17:26
Ну все как обычно у нас,кнут то мы достанем, а пряник фигушки вам!!! Очень напоминает ситуацию в европейских частях.Если молодой офицер пытается начать увольнятся, ему предлагают на выбор или опять стать хорошим и служить как все или ехать за урал увольнятся,а там тянут волынку как могут.Пускай повышают зарплату и народ бежать из армии не будет!!!

Автор: Горын 29 Июля 2003, 14:53
Я выпустился с желанием служить, приехал в часть, поселился в казарме. Зарплата в 1562 рубля очень тяжко расстягивается на месяц, приходится выбирать - или купить макорошков по 9.50 или гречки по 12 рублей. Все это резко не способствует... Потом на вопрос о жил. условиях мне ответили дословно: "Мы в свое время в палатках на стадионе селились!". Но я ведь не хочу иметь адрес Стадион, палатка 5. Я контракт подписал!

Автор: Горын 29 Июля 2003, 14:56
Мне были обещаны какие-то блага за это! Где оно все? И после этого никакие жесткие условия не помешают мне слинять из этого дерьма. Резюме: сначала обеспечьте условия, чтобы потом что-то требовать и не хлопать большими глазами "ой, кудай-то все летехи разбежались?"

Автор: Палыч 29 Июля 2003, 17:30
Когда мой отец служил в армии - ему все завидовали: престижно, всегда всем обеспечен, будущее предопределено и т.п. Армия была единым мощным организмом, ее УВАЖАЛИ и в родной стране и за рубежом!!! А теперь кроме кнута руководство ничего лучше придумать не в состоянии. Себя бы лучше посокращали! Смешно сказать реформы - как прыгали на физкультуре через козла пять лет, так и будут прыгать - космический "антиспецназ" хренов (извиниюсь - наболело!) Пацаны, главное - не бойтесь перемен!

Автор: Саня 29 Июля 2003, 17:47
Да уж! Учится у меня сейчас брат в Можайке, я даже жалею что в свое время помогал ему туда поступить. Сейчас уже почти все преподы, которые реально могли чему-то научить разбежались. Кто ж будет сидеть на кафедре за 5000-6000р в месяц, когда с твоими знаниями на гражданке можно получать как минимум в 2 раза больше... Остаются те, кому осталось чуть-чуть до пенсии (квартииры) или полные бездари...

Автор: Саня 29 Июля 2003, 17:49
Теперь итог всего обучения - корочка диплома, а знания добывать надо самому, да еще командиры всех степеней палки в колеса вставляют. Типа, нечего из себя умняка лепить. Мы в армии, значит служить надо, а обучение вторично. ВОКУ, блин, какое-то делают из Можайки :(((

Автор: Офицер 29 Июля 2003, 17:53
Когда я еще был курсантом по телеку шла реклама банка "Империал" с Петром I, где мужик подрезал лебедям крылья, чтоб они не улетали, а Петр сказал замечательную фразу "Кормить надо лучше, они и не улетят..." Прав был Петя...

Автор: Палыч 30 Июля 2003, 11:29
Я там чуть ниже писал "Пацаны, главное - не бойтесь перемен!" Обрубили мне конец фразы(пресловутые 500 символов). А хотел я сказать следующее: Пацаны, главное - не бойтесь перемен! перемен в своей жизни. Если есть возможность куда-нибудь податься, то "подавайтесь" - пока молодые построить жизнь заново не сложно! Главное - не бояться перемен!

Автор: Rust 30 Июля 2003, 17:47
В Армия: Дежурный по парку - дневальному: - какая машина вышла? - Зеленый однако, - отвечает дневальный. - Я знаю, что зеленая, номер какой, спрашиваю? - А номер белый однако... Как будет применительно к ВКС?!

Автор: Rust 30 Июля 2003, 18:17
Палыч, Ты прав – крутись пока молодой. Я сам после Можайки без всякого сюсюканья оттрубил 6 лет и успешно нашёл своё поприще. Жалею что был таким образцовым надо было раньше уходить – успел бы на делёж совкового пирога…

Автор: Александр 6 Августа 2003, 20:28
В натуре какой-то пи"№;ц, давно я не захаживал на сайт, новость такую пропустил. Теперь я понимаю, что счастливчик, что не зря ушел через год из армии, после выпуска. А служил в Барнауле и получал 1490 р. Просто смешно по сравнению с тем что получаю сейчас.

Автор: Андрей 17 Августа 2003, 16:44
Надо поднять дух.Чтобы служили не начальникам а РОДИНЕ а родина чтобы понимала это

Автор: Офицер 19 Августа 2003, 16:35
Так сложилось, что Родина - это и есть твои начальники всех рангов, т.е. они для тебя ее представители. А их ни твои проблемы, ни проблемы Родины абсолютно не%бут, их интересует только где еще что сп%здить!

Автор: Виктор 20 Августа 2003, 09:13
Люди!!! На данном этапе развития человечества Родина - это уже вся наша планета,а не конкретная территория проживания той или иной нации или индивида!!! Об этом надо задуматься, иначе не мир придет к своему финалу, а человек приведет его к оному... (причем сногсшибательными темпами :))...

Автор: Космонавт 20 Августа 2003, 16:59
Относительно последнего...... СИЛЬНО СКАЗАНО =(

Автор: ланцов 7 Октября 2003, 10:25
До сих пор жалею, что в 1979 году покинул Можайку, но, с другой стороны, очень рад, что нынешний бардак меня не коснулся.

Автор: Wizzzy. 22 Октября 2003, 00:41
QUOTE (emirspb @ 8 Июнь 2003, 19:09)
На случай получения высшего образования скорее всего скажут учиться заочно с разрешения командира части, а кто-нибудь пробовал получить это разрешение, быстрее уволиться и доучитьлся...

emirspb: к стати, право на получение второго высшего образование совсем не обязательно выпрашивать у своих командиров и начальников достаточно рапортом ставить их в известность, пусть на бумаге напишут что ты не можеш учиться. Грамотный юрист такой бумагой может сильно по ним ударить.

Автор: ant273 3 Декабря 2005, 15:14
eek.gif

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского