Это надо знать и помнить...
|
|
| Egorroff |
| Дата 2 Декабря 2019, 21:04 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | Подача материала, с завершающим стишком про злого финского волка и доброго русского медведя, очень ёмко описывается комментариями |
Мне достаточно было фотографий.
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Student |
| Дата 2 Декабря 2019, 21:22 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001
|
Vanek
| QUOTE | | как раз вчера неоднократно по телевизору слышал про финскую войну |
ну в нете достаточно разных мнений
например
нападения финляндии
или тут
--------------------
хочу в отпуск 
|
| Alik |
| Дата 2 Декабря 2019, 23:44 |
|
|
Unregistered
|
| QUOTE | | Весьма показателен и тот факт, что ещё до начала войны 1939-1940 гг. опознавательным знаком финских ВВС и бронетанковых войск была финская свастика. |
«Весьма показателен тот факт», что автор, сознательно вбрасывающий подобное передергивание манипулирует сознанием читателя ставя знак равенства и идеологической составляющей между Хакаристи - финской свастикой и свастикой нацистской Германии.
Сознательно потому, что достаточно тыкнуть в поисковик запрос «история финской свастики» и вываливается масса информации:
Согласно разъяснению на сайте Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВС Финляндии ещё в 1918 году. Хотя по условиям мирного договора после окончания Войны продолжения в 1945 финны должны были отказаться от ее использования, но сделано это не было. Вид нынешнего флага установлен указом президента У.К.Кекконена от 8.11.1957 года. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна. https://mysuomi.wordpress.com/2007/11/05/ха...нская-свастика/
С таким же успехом и многозначительной «весьма показательностью» можно было отметить использование свастики на авто Николая второго, например  или всех славян с индусами в нацисты записать, чо.
Насколько нужно не уважать читателя и держать его за идиота, чтобы приводить подобную «весьма показательность»?
| QUOTE | | Пытаясь обезопасить свои рубежи, советское правительство приступило к решительным мерам. С Эстонией договорились мирно, заключив соглашение о введении военного контингента. С финнами же договориться не получилось |
Дайте это развидеть. Для каких, сцуко, детей публикуют подобную клюкву? С Эстонией они «мирно договорились». Ми-ми-ми. 
Только и остается каменнт повторить, который на все сто отражает содержание этого «достаточно разного мнения в интернете»:
лет через пять, когда в народ постепенно зальют мысль, что нападение на Финляндию было справедливым, вынужденным и честным, то тогда и расчехлят и государственные каналы. А пока рановато. Пара сериалов и киновысеров, в которых финны бомбят русских пограничников, легко убедят в этом сидящих перед дебиляторами. Подожди. Этот народ не читает историю, он ее потребляет из сериалов и кинца ...
И да, что еще более умилительно, теперь, при обсуждении исторических событий оперируют не фактами и архивными документами, а «разными мнениями в интернете», построенными на передергивании этих фактов. Ну чем не Оруэлловское «Министерство правды» 
Может быть все дело в том, что обращение к архивам ставит подобных холуев-псевдоисториков в очень неудобное положение? Как это было, например, с небезызвестным «секретным дополнительным протоколом» к пакту Молтова-Риббентропа, существование которого, до недавних пор всячески отрицалось «историками от Министерства правды».
К слову в этом Протоколе, та же Финляндия отнесена как раз к сфере интересов СССР, а не Германии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_доп...ерманией_и_СССР
|
| colpashevo |
| Дата 6 Декабря 2019, 11:49 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006
|
Делаем советские подлодки тихими! Как обойти санкции, но при этом с размахом натупить? Читайте историю великого скандала 1980-х годов «Toshiba-Kongsberg».
Карл Маркс заметил, что нет преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради трёхсот процентов прибыли — даже под страхом виселицы. В Советском Союзе Ленину приписывали ядовитое замечание (точнее, апокриф), будто капиталисты сами продадут веревку, на которой большевики их же и повесят. Страницы этой прекраснейшей истории времен угара Холодной войны послужат отличной иллюстрацией к мыслям великих классиков.
Советский Союз отставал от США по уровню шума подлодок. Когда в 1970-е годы началось проектирование атомоходов III поколения (проектов 971, 949, 945, 941), потребовалось радикально снизить акустическую заметность. Мер предприняли много, причём весьма дельных: и резиновые покрытия корпуса, и новые системы амортизации механизмов… Но один источник шума всё портил.
В конце 1970-х годов сотрудник Центра связи ВМС США Джон Уолкер, ключевой советский агент на Западе, передал тревожную информацию. В составе акустических сигнатур, по которым американцы опознают советские лодки, особо выделялся гул винтов. Из-за кавитации при рассечении воды грубо обработанными лопастями образуются пустоты-пузырьки, которые схлопываются и шумят.
Для снижения шума надо было точить сложные поверхности винтов очень гладко и точно, с минимальными допусками, а это требовало совершенно иного оборудования — многокоординатных металлообрабатывающих центров с автоматическим управлением. Таких СССР не делал, но их выпускали на Западе и в Японии. И, естественно, не продавали коммунистам: работал комитет КоКом (COCOM, Coordinating Committee for Multilateral Export Controls) — система экспортного контроля, которая строго преследовала ввоз деликатных технологий свободного мира в тоталитарный GULAG к пьяным медведям.
В октябре 1979 года в Москве одетые в штатское сотрудники советской фирмы «Техмашимпорт» подошли к японцу Хитори Кумагаи (он же Кадзуо Кумагаи), сотруднику московского филиала торговой компании «Вако Коеки».
Её почему-то регулярно обходят вниманием, а меж тем в истории этой шарашки и скрываются истинные масштабы бессовестной японской мафиозности. «Вако Коеки» создали в начале 1950-х годов. Она была типичной «политической прокладкой» для работы в коммунистическом блоке (сначала в Китае, потом в СССР). За «Вакой» стоял «Марубени» — один из так называемых «сого сёся» (гигантских японских концернов-трейдеров, торгующих всем подряд: от носков и стирального порошка до радиоаппаратуры и станков).
«Техмашимпортовцы» в одинаковых пиджаках вола вертеть не стали. «Скажи нам, Хитори, любимец Аматэрасу, богини-солнца, а нельзя ли как-нибудь купить вот эту железяку?» — и ткнули в каталог компании «Тошиба Машин», прямиком в девятикоординатный металлообрабатывающий центр MBP-110. «Вообще никак нельзя, — весело ответил Кумагаи, — и только поэтому персонально вам, видимо, можно».
Железяки оказались, конечно, те ещё: 220-тонные махины высотой с трёхэтажный дом. На них можно было обрабатывать заготовки до 11 метров в диаметре.
«Ваковцы», почуяв бакшиш, помчались в «Тошибу» и потребовали себе комиссионные за посредничество с «уважаемыми людьми» в Москве. Там согласились, да ещё и подписали на брокерское обслуживание сделки второй «сого сёся» — «Иточу». Ну, чтобы никто не догадался, а то мало ли.
Известное дело: чем больше в заговоре состоит людей, тем он надёжнее.
Кроме того в сделку затащили норвежскую госкомпанию «Конгсберг Вапенфабрик» — те должны были поставлять сложные устройства NC2000 с числовым программным управлением (контроллеры для станков).
... и т.д.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1810663.html
|
| Alik |
| Дата 6 Декабря 2019, 12:52 |
|
|
Unregistered
|
Забавно читать в комментариях горделивое: «Классика! Молодцы наши!»©
Причем гордость не за то, что «наши» смогли повторить или сделать лучше этот «точильный станок для лопастей подлодки», а за то как ловко его «цап-царапнули» (с), наебав одних «ну тупых» (с) буржуинов с помощью других "жадных буржуинов" (с)
И потом, при всем при этом, опять же гордиться "превосходными советскими технологиями" (тм)
|
| emirspb |
| Дата 6 Декабря 2019, 12:58 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970
|
в целом молодцы, поставленную задачу выполнили. не могли сделать, смогли договориться. это только дристуны вроде тебя создать ничего не могут, только фекалируют в интернетах.
ты то сам смог бы?  конечно нет
--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
|
| Alik |
| Дата 6 Декабря 2019, 13:13 |
|
|
Unregistered
|
Да-да, "эффективный менеджмент" (тм) - "Экономика пиздежа. Причем это слово имеет сразу три смысла - рукоприкладный, воровской и близкий к нему гуманитарный ... " (с) В.Пелевин
И именно что "пиздежа" - дешевые манипуляции - "ты то сам смог бы?" - как оправдание повсеместного "цап-царапства" у совков
|
| emirspb |
| Дата 6 Декабря 2019, 13:45 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970
|
Alik
| QUOTE | | достаточно дешевая манипулиция, потому и отвечу с иронией, что как военный в прошлом человек, я бы не допустил распространения коммунячье-большевистской заразы на территории России еще в 1917-1918 годах и Финляндия осталась бы в границах Российской государственности cool.gif и вопросов "кому и чего сдавать в 1941-м" тогда в принципе бы не возникло. cool.gif |
у нас завелся маленький император всея руси
ты сам дешовая манипуляция
ну и знания истории нулевые расскажи как бы ты избежал ВМВ в европе предпосылки к которой формировались не в россии? остановил бы ВМВ?
--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
|
| Alik |
| Дата 6 Декабря 2019, 14:23 |
|
|
Unregistered
|
Большинство историков сходится на том что "без Ленина, не было бы и Гитлера". И что именно большевизм в России предопределил приход национал-социалистов к власти в Германии. И что не случись в России октябрьской революции 1917 года, второй мировой войны в тех кровавых общемировых масштабах и той "конфигурации" (нападения Германии на Россию) не было бы. Материалов в ынтырнетах масса.
|
| Student |
| Дата 6 Декабря 2019, 19:32 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 10889
ID пользователя: 383
Регистрация: 5 Май 2001
|
emirspb
ну это охренеть логика, из серии без "адама и евы" - не было бы Ленина.
Гитлер нагнул всю европу раком, только потому, что в России к власти пришли большевики, причем сделал это через 20 с хером лет.
когда всовывали чехам, их бравые "союзники", которые должны были бы выступить в порыве праведного гнева и соблюдения заключенных договоров, сказали что то типа "вас е..т, но вы держитесь, мы пока смотрим на сколько глубоко суют". после чехов по очереди напихали остальным и все оказывается из-за 17 года в России, а не из-за "союзников" тех, кто должен был Гитлеру по зубам настучать
охренеть историки
--------------------
хочу в отпуск
|
| Egorroff |
| Дата 6 Декабря 2019, 19:43 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | Большинство историков сходится на том |
А восшествие на престол династии Романовых не предопределило появление Ленина? Кажется там к чему-то и Чингизхан руку приложил????
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 7 Декабря 2019, 01:36 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
| QUOTE | | ажется там к чему-то и Чингизхан руку приложил???? |
Угу именно что Чингис»хан, вернее его потомки, приложили руку (золотой ярлык) к становлению и определению Руси как государства по типу сегодняшней Московской автократии, а не Новгородской вольницы 
Если бы Александр Невский (почитаемый святым) за ярлыком в Орду не ездил, многое на Руси сегодня могло быть не так, например
Рим был к Руси ближе во всех отношениях - однако Александр Невский решил ехать не на Запад, а на Восток, в Каракорум, столицу Монгольской империи. Полагаю, секрет тут прост: уния с Римом (а речь с его стороны шла, скорее всего, именно об унии с сохранением Русью православной обрядовости и стилистики) исключала возможность создания карманной подгосударственной церкви. А без неё система личной самодержавной власти невозможна. Рим являлся тогда общеевропейским, наднациональным центром духовного авторитета, с которым государи Европы должны были считаться. Собственно, сама европейская идея связана с наследием Римской империи и Папским престолом. Не случайно: даже чисто секулярный Римский договор (1957), создавший основу для нынешнего Европейского союза, был заключён именно в Риме. Я думаю, что когда князь московский Василий Второй бросил в темницу митрополита Исидора, подписавшего Флорентийскую унию (1439), он, Василий, действовал в соответствии с той же логикой самодержавной власти, что и его предок Александр.
|
| colpashevo |
| Дата 8 Декабря 2019, 15:47 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006
|
| QUOTE | | Большинство историков сходится на том что "без Ленина, не было бы и Гитлера". |
А без Наполеона был бы Кутузов? А без Гитлера - Трумэн с двумя бомбами? Бред...
|
| Alik |
| Дата 9 Декабря 2019, 12:54 |
|
|
Unregistered
|
Ну что? Все великие историки современности, не побоюсь даже сказать тысячелетия, выразили своё негодование относительно суждения о том, что именно "большевизм в России предопределил приход национал-социалистов к власти в Германии"? И конечно же подкрепили его (негодование) выдержками из архивов и исторических документов?
Не? не все еще?
Ну так пока собираетесь, в том числе и с "доказательной базой" (ну чтобы не просто пиздеть, а пиздеть хотя бы аргументировано  ) приведу несколько выдержек из первых глав книги историка Льва Безыменского ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87 ) "Гитлер и Сталин перед схваткой" в которой он, Опираясь на богатые документальные материалы, он прослеживает, как развивались отношения между двумя странами с 1923 года до роковой даты 22 июня 1941 года http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/index.html
Когда Гитлер впервые заговорил о плане вооруженного нападения на Советский Союз?
Конечно, можно начать поиски ответа на этот далеко не риторический вопрос с тех времен, когда Гитлер еще не был Гитлером. С тех времен, когда он начинал свою политическую карьеру безвестным оратором на малочисленных сходках праворадикальных немецких организаций в 20-е годы. Тогда знаменитые пассажи из написанной в Ландсбергской тюрьме в 1924–25 годах книги «Майн кампф» могли казаться безответственными заявлениями безответственного политика — ведь Гитлер тогда не занимал никакого государственного поста, да и его партию мало кто знал, даже в самой Германии. Правда, эти заявления были замечены в той стране, против которой были направлены программные декларации г-на Адольфа Гитлера — в Советском Союзе. На XVII съезде Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков) Николай Иванович Бухарин — тогда еще член Центрального Комитета — говорил 31 января 1934 года:
«...В настоящее время существует два плацдарма контрреволюционного нападения, направленных против нас: фашистская Германия и императорская Япония. Я позволю себе здесь, товарищи, процитировать несколько мест из очень «солидных» источников для того, чтобы стала совершенно ясна та ориентация, которая характерна для наших противников. В своей вербовочной книжке «Майн кампф» («Моя борьба») Гитлер писал:
1. «Мы заканчиваем вечное движение германцев на юг и на запад Европы и обращаем взор к землям на востоке. Мы кончаем колониальную торговую политику и переходим к политике завоевания новых земель. И когда мы сегодня говорим о новой земле в Европе, то мы можем думать только о России и подвластных ей окраинах. Сама судьба как бы указала этот путь. Передав Россию власти большевизма, она отняла у русского народа интеллигенцию, которая до этого времени создавала и гарантировала его государственное состояние
Антисоветских высказываний в речах и статьях Гитлера в 20-е и начале 30-х годов содержалось немало. Он их разъяснял тем немецким политикам, кто уже находился у власти. Например, влиятельному редактору газеты «Лейпцигер нейесте нахрихтен» Рихарду Брейтингу, тесно связанному с «немецкой национальной народной» и «немецкой народной» партиями, одним словом — с тогдашним ведущим консервативным политиком Альфредом Гугенбергом. Вот слова Гитлера:
«В тот день, когда борьбу с Советским Союзом мы поставим в нашу программу, на нашей стороне будут и изоляционистские силы Америки... Мы не должны оставаться равнодушными к тому, что происходит в России, как это происходит на нашем континенте. Русачество, это славянство в соединении с диктатурой пролетариата, есть опаснейшая сила на свете. Что будет, если осуществится этот симбиоз? Подумайте лишь о том человеческом потенциале и сырьевом богатстве, которым располагает Сталин! Уже сейчас наши публицисты должны бить тревогу. Никогда не была так велика угроза западной цивилизации. Еще до того, как мы придем к власти, мы должны разъяснить англичанам, французам, даже американцам и Ватикану, что мы будем рано или поздно вынуждены начать крестовый поход против большевизма
О том, что для Ленина сохранение опоры мировой пролетарской революции — РСФСР — было высшим принципом, говорит и его оценка германского империализма как потенциального и возможного противника Советской России в ходе разворачивающейся мировой революции. Так, 23 июля 1920 года он шифром сообщал Сталину, находившемуся тогда на Южном фронте:
«Немецкие коммунисты думают, что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас».
Так Германия, с которой РСФСР в Рапалло через два года вступит в тесные экономические, политические и даже военные связи, еще числилась во враждебном лагере, а именно — в лагере врагов мировой революции.
В таких условиях начался «первый заход» российских большевиков в их отношениях с Германией, которыми было суждено заняться уже не смертельно больному Ленину, а его будущему преемнику Сталину.
10 октября 1923 года берлинская газета «Роте Фане» — орган Германской коммунистической партии — вышла с необычным текстом. Он был напечатан не на немецком, а на русском языке, причем не был набран типографским текстом, а написан от руки. Почерк был отчетливый, но незнакомый. Подпись также мало говорила немецкому читателю, даже если он и принадлежал к издававшей газету партии. Текст (переведенный рядом на немецкий) гласил:
«Грядущая революция в Германии является самым важным мировым событием наших дней. Победа революции в Германии будет иметь для пролетариата Европы и Америки более существенное значение, чем победа русской революции шесть лет назад. Победа германского пролетариата несомненно переместит центр мировой революции из Москвы в Берлин.
«Роте Фане» может поздравить себя с серьезным успехом, ибо он оказался надежным маяком, освещающим германскому пролетариату путь к победе и помогает ему стать вновь вождем пролетариата Европы. От всей души желаю «Роте Фане» новых решающих успехов в грядущих битвах за власть пролетариата, за целость и независимость рождающейся трудовой Германии.
Подпись: И. Сталин».
Этот текст не был включен автором в Собрание своих сочинений. По многим причинам: первая из них состояла в дипломатической скандальности текста. В нем к перевороту в Германии призывал один из руководителей правящей партии России, которая находилась в дружественных отношениях с тогдашней Германией. Вторая — и, видимо, главная — сводилась к нежелательности для автора вспоминать об этом полузабытом эпизоде советско-германских отношений. А он был. Была попытка силой оружия свергнуть в Германии буржуазное правительство, и эту попытку поддержала и инициировала Советская Россия.
Подробная документация по этому малоизвестному «эпизоду» до сих пор лежит в секретном архиве Политбюро ЦК РКП(б) (т. е. КПСС) в деле под заголовком «ГКП — Германская революция», а также в других фондах и делах Политбюро. Сегодня они читаются как некий фантастический роман, хотя в нем мелькают знакомые имена — Зиновьев, Троцкий, Молотов, Тельман, Цеткин. И Сталин
|
| emirspb |
| Дата 9 Декабря 2019, 16:08 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1731
ID пользователя: 2912
Регистрация: 1 Янв 1970
|
Student
| QUOTE | ну это охренеть логика, из серии без "адама и евы" - не было бы Ленина.
Гитлер нагнул всю европу раком, только потому, что в России к власти пришли большевики, причем сделал это через 20 с хером лет.
когда всовывали чехам, их бравые "союзники", которые должны были бы выступить в порыве праведного гнева и соблюдения заключенных договоров, сказали что то типа "вас е..т, но вы держитесь, мы пока смотрим на сколько глубоко суют". после чехов по очереди напихали остальным и все оказывается из-за 17 года в России, а не из-за "союзников" тех, кто должен был Гитлеру по зубам настучать
охренеть историки biggrin.gif |
ага. писали бы уже сразу что гитлер хотел демократию в россии и хотел предотвратить приход к власти путина
думаю в контексте беседы можно не захламлять узоклобые головы перечислением военных, экономических и политических предпосылок к ВМВ. все равно будут твердить свои мантры.
Alik
| QUOTE | | Передав Россию власти большевизма, она отняла у русского народа интеллигенцию, которая до этого времени создавала и гарантировала его государственное состояние |
ты бесконечно туп. даже творчество баснописца Крылов прошло в школе мимо тебя. особенно басня про волка и овцу. что уж говорить про более серьезные учебные заведения.
--------------------
И обломится приколовшийся, и приколется обломившийся
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
