Клуб выпускников Можайки > Форумы > Клубная курилка >

HELP! Куда пойти учиться!

http://mozhayka.org/forum/?act=ST&f=1&t=2358

Автор: Frol 19 Ноября 2004, 13:56
Народище! Обращаюсь ко всем с просьбой помочь и посоветовать! Хочу пойти учиться на повышение своей квалификации для будущего карьерного роста. Цель обучения - бизнес, финансы, профуправление персоналом и т.п.! Если кто что-нибудь знает, сам учился или слышал от кого-нибудь, буду рад выслушать все предложения!
Некоторые моменты:
- город Москва
- форма обучения любая кроме дневной
- финансовый вопрос любой
- не МВА(уже рассматривал, не совсем то)

Жду помощи! Заранее спасибо!

Автор: Alik 19 Ноября 2004, 14:21
Frol

что значит не совсем то, оно для всего то - http://www.pmi.ru/

Автор: Kri 19 Ноября 2004, 14:28
К сожалению не могу помочь.
Я то же хотел подучиться,но пока нет времени. Интересно будет узнать,где можно обучиться.

Автор: лис 19 Ноября 2004, 14:29
Frol
Российская Академия Государственной службы http://www.rags.ru/
посмотри, модет полюбишь smile.gif

Автор: vlad 19 Ноября 2004, 14:36
Frol
Не совсем понял - ты хошь еще трехлетку косануть, как типа второе высшее или курсы различной продолжительности?
Т.е. мона спросить по другому - те корочка нужна или какието знания в кратчайший срок?

Автор: лис 19 Ноября 2004, 14:40
vlad
Ну да, вообще хорошая корректива super.gif
Frol
Что конкретно надо, курсы, полное или где?

Автор: Frol 19 Ноября 2004, 14:47
Нужна не корка, а качественное образование, думаю курсы не проканают!

Автор: лис 19 Ноября 2004, 15:03
Frol
Смотри на РАГС super.gif

Автор: volder 19 Ноября 2004, 15:08
Frol
QUOTE
Цель обучения - бизнес, финансы, профуправление персоналом и т.п.!

Это не цель, это сферы деятельности.
А вот с целью надо разобраться.

Автор: Alik 19 Ноября 2004, 15:12
Frol

сдавай на PMP и можешь идти практически на любую работу где нужны руководители проектов

Автор: Alik 19 Ноября 2004, 15:15
QUOTE
А вот с целью надо разобраться.


а цель у нас одна - побольше капусты нарубить и свой статус на рынке труда застолбить на должном уровне wink.gif

Как вариант вышесказанного - перестать работать на дядю и самому этим дядей стать up.gif

Автор: Frol 19 Ноября 2004, 15:17
volder
Согласен, не так сформулировал, хотел короче!
Цель - в своей компании расти дальше! А для этого и хочу получить образование по этим сферам деятельности!
Так яснее выразился? Если, что не понятно - спрашивайте!
лис
Лис спасибо, но РАГС для коммерсов не подходит, она больше для госслужащих!

Автор: volder 19 Ноября 2004, 16:12
Frol
QUOTE
Цель - в своей компании расти дальше! А для этого и хочу получить образование по этим сферам деятельности!

Ежели в своей компании, то у начальников своих и спрашивай - они же тебя двигать то будут. У нас по крайней мере так. Обучение проводится внутри фирмы по специальности (плюс развитие творческого воображения) и по иностранному языку. Ежели есть необходимость получить что-то из вне, оплачивают и отправляют учиться.
А вообще я считаю, что учиться никогда не вредно и никогда не поздно. Поэтому готов учиться чему угодно и когда угодно. А там глядишь и пригодится.

Автор: vlad 19 Ноября 2004, 17:07
Значит так-
Знакомая учится в МИЭМ - 450 семестр и все бы ничего но грит практики 0.... (не рекомендует)
Говорит что что-то слышала про МГИМО по этому вопросу - хвалила.... (начал распрашивать - толком ничего)

Я думаю зря ты заранее отвергаешь курсы ибо разные они бывают (например в IT я не слышал о заведении выпускающем специалиста по ORACLE) - и обычно 90% практики - а потом все остальное.
Стоимость соответственно... Но тут не забывай принцип, - скока стоит твой год... и скока ты будешь стоить после полечения образования... - курсы не более двух лет, а образование более 3.

Значит про ето отзывов не слышал, но по скорости и принципам обучения - похоже интересно.
http://www.ou-link.ru/link/
и один из сети - http://www.ddmufa.ru/index.php

А так кого не спрошу все писают кипятком от МВА wink.gif

Автор: Alik 19 Ноября 2004, 17:33
А сдвать вступительные экзамены Фрол будет примерно так: laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Отец (О) приводит сына-дошкольника (С) на собеседование к директору школы (Д). Д проверяет - техника чтения как у пятиклассника, таблицу умножения знает назубок...
Д: Прекрасные результаты, берём в первый класс.
О: А нельзя ли во второй? Вы же видите, мальчик смышлёный, в первом ему будет скучно.
Д: Да я не против, но надо посоветоваться с учительницей (У). Сейчас я её вызову.
Приходит учительница.
У: Техника чтения и таблица умножения - это ещё не всё. Давайте проверим, как ребёнок решает логические задачи. Вот скажи, мальчик, что это такое, что у меня их две, а у коровы - четыре?
Д: Ну как Вам не стыдно, это же ребёнок!
С: Это ноги.
У: Правильно. А вот эту задачу решишь - что это такое, что у тебя и у твоего папы в штанах есть, а у меня нет?
Д: (краснеет) Ну что же Вы такое говорите!
С: Это карманы.
У: Ну что же, очень умный ребёнок. Я не возражаю взять его во второй класс.
Д: Давайте возьмём его сразу в пятый. А то на два последних вопроса даже я ошибся...

Автор: Alik 19 Ноября 2004, 18:30
QUOTE
А так кого не спрошу все писают кипятком от МВА


и три "КУ" в присяде одновременно делают. Единственное что "смущает" когда полистываешь PMBook или Арчибальда это некоторая оторванность ихних "азбучных" концепций и методов от реалий рассейского бизнес-рынка. Да и сама процедура сдачи на PMP пока еще грешит "западным" подходом и сравнима (утрированно) с ЕГЭ.

Автор: rover69 19 Ноября 2004, 19:38
2 Frol 2 Frol
Стоит присмотреться к финансовому или маркетинг менеджменту. Управление проектами тоже вполне и полезно для личного развития, и имеет очень хорошие перспективы. Особенно исходя из специфики твоей компании. Но где его нормально в Моркве получить - не знаю. ph34r.gif

QUOTE
А так кого не спрошу все писают кипятком от МВА


Объективно, МВА вещь хорошая, но не панацея. Это скорее мода - иметь МВА. Поэтому и цены на такие программы - удивительные.
Но мне кажется в Моркве все эти МВА - чушь. Ну не могу я поверить, что преподаватель, профессор, кандидаты, доктора..., которые еще при советской власти читали политэкономию, производственное планирование и т.п., и при этом НИКОГДА не работали в больших компаниях,в том числе и за границей, не имели своего бизнеса могут качественно научить как управлять компанией. down.gif

Автор: hazarin 19 Ноября 2004, 20:16
1. Финансовая академия при правительстве РФ (м. Аэропорт)
2. Академия народного хозяйства при правительстве РФ (м. Юго-Западная)
3. "Плешка"
4. Высшая школа экономики

Сейчас учусь в (1).
На первом этапе выбор был между МВА и вторым высшим. Победила традиционная форма обуучения smile.gif). В первую очередб потому, что МБА надо за границей и с отрывом, чего пока не могу себе позволить.
На вотором выбирал из этих 4-х "фирм" (поверьте это без натяжек). В принципе "Плешка" была на первом месте - ее сейчас заканчивает друг, тоже можаец. Меня не устроило время обучения. В конце концов выбирал между 1 и 2. Предпочел 1 и вот почему. Во втором (2) специализация была бы корпоративный менеджмент в (1) Финансовый менеджмент. Все-таки финансы есть сейчас и были в Советские времена, а корпоративный менеджмент это новое и по остаточному принципу преподают их бывшие преподы марксизма-ленинизма. А финансы преподают финансисты.
В общем решил, что лучше получить фундаментальное и качественное образование, хотя копор. менеджм. более широкое и по большому счету более применимое...


Автор: Alik 19 Ноября 2004, 20:38
QUOTE
Но где его нормально в Моркве получить - не знаю.


да, на мой взгляд "обучиться" управлению проектами применительно к российской специфике отношений, построенных в большей части на личностных контактах практически невозможно, только "практика". А MBA использовать лишь как некий инструемент, который может некоторым образом помочь правильно структурировать в башке полученные "практические навыки"

Автор: Вован Питерский 20 Ноября 2004, 00:28
QUOTE
Д: Давайте возьмём его сразу в пятый. А то на два последних вопроса даже я ошибся...


biggrin.gif давайте его сделаем сразу директором школы, а то на два последних вопроса даже я ошибся...

Автор: vlad 22 Ноября 2004, 12:24
Значит по вышке - вот это еще рекомендовали посмотреть
Академия внешней торговли, 2,5- 3 года учиться,
примерно 2000$ в год оплата

http://www.vavt.ru/www/main.nsf/mainpage

А это как я понимаю они же - но бизнес курсы и вышка - там кстати с ценами и сроками:
http://www.hrm.ru/db/b2/934FD2A09E49ADBCC3256CD40062EEF4/ref_id/132272D1EC636CB4C3256AA800381EA5/edu_card.html

Удачного выбора! cool.gif

Автор: dst 22 Ноября 2004, 15:52
2FROL

Можно посмотреть "финансы и менеджмент" в ВЗФИ. Уровень не хуже, чем в плешке, а по деньгам дешевле раза в 2,5.

Автор: Frol 26 Ноября 2004, 10:31
Ребята! Всем большое спасибо за участие! Инфы много, буду всё прорабатывать! Когда на чём-нибудь остановлюсь, с меня простава! super.gif

Автор: Frol 7 Декабря 2004, 17:56
Всем! Огромнейшее спасибо за помощь! Выбор сделан! Если кому интересно вот ответ:
Академия
Народного Хозяйства
при Правительстве
Российской Федерации
Центр подготовки управленческих кадров
Лицензия № 24Г-1766 от 10.04.2002 г. 119571 Москва,
п просп.Вернадского,82,
к корп. 1, ком.608
Телефоны: (095) 434-34-93
(095) 433-03-20
E-mail: mpcenter@ane.ru

ПРОГРАММА
«БИЗНЕС-ОБРАЗОВАНИЕ»
(вечерняя форма)
Уникальная возможность без ущерба для основной работы изучить основы бизнеса и
менеджмента, приобрести практические навыки, необходимые для успешной работы
в современных условиях, в лучшей школе бизнеса России - АНХ при Правительстве РФ.
Программа проводится для:
 предпринимателей
 менеджеров высшего и среднего уровней
 руководителей и сотрудников местных органов власти
 перспективных работников частных фирм и государственных предприятий
 тех, кто хотел бы изменить профессию или открыть свое дело
 преподавателей и студентов ВУЗов
Продолжительность программы - 9 месяцев
Начало в октябре и феврале.

СОДЕРЖАНИЕ ПРОГРАММЫ:

1. Основы менеджмента 13. Бухучет
2. Стратегический менеджмент 14. Ценообразование
3. Управление персоналом 15. Финансовый менеджмент
4. Психология управления 16. Налогообложение
5. Макроэкономика 17. Трудовое право
6. Микроэкономика 18. Арбитраж
7. Основы предпринимательства 19. Правовые основы управления
8. Предпринимательская стратегия 20. Основы маркетинга
9. Формы предпринимательской 21. Международный маркетинг
деятельности 22. Исследование рынка
10. Деловые переговоры 23. Реклама
11. Внешнеторговые операции 24. Малый бизнес
12. Управление развитием фирмы 25. Коммерческая сделка

Объем программы более 600 акад. часов
Распорядок занятий: 3 дня в неделю по 4 акад.часа в день, начало в 18.30.до 21.20
2 субботы в месяц с 10.00 до 16.20
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДИПЛОМ о профессиональной переподготовке
по специальности « ЭКОНОМИКА И УПРАВЛЕНИЕ»

Сорри за вид, просто так скопировалось!

Автор: volder 7 Декабря 2004, 18:29
Frol
QUOTE
Выбор сделан!

Димка, судя по объему программы, знаний особых ты там не получишь.
Кста, значительно более узкие программы http://idpo.spb.ru/index2.html и то, по общению с выпускниками не дают хороших результатов. А уж здесь, боюсь, будет полная каша в голове.
А вообще я считаю: НУЖНО УЧИТЬ ИНОСТРАННЫЙ ЯЗЫК (спросите rovera под номером 69), все остальное .... фигня.

Автор: Frol 7 Декабря 2004, 18:41
volder
Мне пока в формате моей профессии барыги большего не надо! Это вариант подходит идеально! и без отрыва от работы!
А вот когда буду руководить БАЛЬшой нефтяной компанией biggrin.gif laugh.gif , будем посмотреть! wink.gif up.gif

Автор: Ded125 7 Декабря 2004, 18:47
ВСЕМ !!! ВСЕМ !!! ВСЕМ!!!
для тех кто служит и уже нет - рекомендую проверено на личном опыте, знания в основном теоретические - но направление своего дальнейшего движения точно определите [URL=http://www.spb.russia-nato.info]

Автор: Ded125 7 Декабря 2004, 18:49
volder
я смотрю тоже посещал ИДПО - хотелось бы знать на сколько это было эффективно для тебя

Автор: volder 7 Декабря 2004, 19:10
Ded125
QUOTE
хотелось бы знать на сколько это было эффективно для тебя

Учиться оно не только никогда не вредно, но и полезно (голова думать начинает).
Когда учился (Разработка и администрирование баз и хранилищ данных на MS SQL Server) знал, что вряд ли пригодится в основной работе. Но для расширения кругозора полезно, поскольку по базам данных я тогда преподавал в Можайке и всяких левых организациях типа Смольного. Считаю было бы гораздо полезнее учиться там же на курсах английского языка, тоже для расширения кругозора, практика опять же была бы (правда меня туда не взяли: тест не прошел - дохрена баллов набрал sad.gif ).

Автор: Ded125 8 Декабря 2004, 12:23
Согласен что учиться никогда не поздно, только времени не всегда хватает - работа.
В британской же программе - самое главное не знания,а помощь в адаптации после увольнения (для тех кто СЛУЖИЛ),и переоценке своего уровня - что есть наиважнейшее.

Автор: member2575 31 Декабря 2004, 12:17
Если нужна не корка, то есть простой выход подбери и проштудируй необходимую литературку. Можно получать консьтации у спецов в данной сфере ( ну естественно не безвоздмездно) И денег на образовании сэкономишь и результат быстрее получишь. А рост карьерный зависит не только от наличия корочек. Решать вопросы граммотно надо и вперед смотреть. smile.gif

Автор: rover69 31 Декабря 2004, 16:39
2 Volder
QUOTE
спросите rovera под номером 69

Язык знать надо - и в этом смысле пожалй только British Counsil и English First наиболее качественные знание дают. Хотя и переоценивать их нельзя: кто-то лучше слышит, кто-то - говорит. Я почти год за бугром, без русских прожил, а все равно часто коряво изъясняюсь и некоторые вещи на слух не понимаю.
QUOTE
Выбор сделан!

А по поводу обучения, я тут вычитал в одной умной книжке (J.Sterling Livingston "Myth of the well-educated manager", Harward Business School, 1971), что убедительно доказано, что обучение практическим менеджерским и лидерским качествам и навыкам возможно только через собственную практику и через последующее осмысление/обсуждение своего собственного опыта.
Так что Frol все правильно делает. Опыт у него есть, и я предполагаю, что разнообразный. Так что краткие курсы в различных областях просто помогут суммировать, структурировать и проянить имеющийся опыт.
Это же кстати относится ко всем программам MBA, которы должны базироваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ. Если опыта работы нет, то все это послевузовское образование - полное надувательство и выкачивание денег.

Автор: beloj 18 Февраля 2019, 15:59
анальный трах порно минеты http://tech-russia.com/minety/

© 2000-2004 Клуб выпускников ВКА имени А.Ф. Можайского