Это надо знать и помнить...
|
|
| Egorroff |
| Дата 10 Февраля 2021, 22:41 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
Ты не отвлекайся, про ослов и амеров, пиши, пиши, пиши....
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 10 Февраля 2021, 22:44 |
|
|
Unregistered
|
Здесь по ссылке вся книга в pdf -
http://download1338.mediafire.com/i35riv8a...a_1945_1947.pdf
Полистал, оч. интересно 
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 09:05 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
А ты сам то читал эту куйню????
| QUOTE | | Агитаторы и беседчики сообщают о |
Вот ты тут несколько страниц доказываешь, что студент - бывший фронтовик.... мог объехать, мог увидеть и убедится....
А все это?
| QUOTE | | на беседе агитатора т. Зисман по вопросу о со ветской демократии присутствовала группа студентов. После беседы студент т. Олейников, участник Отече ственной войны, заявил: «Голосовать не пойду. Я объез дил 6 государств Европы, но такого положения, как у нас, нигде не видел. Здесь говорили о демократии - у нас ее нет. Кого нам подсунут, за того и приходится го лосовать. Можно заранее сказать, что проголосуют 100%, потому что избирательные комиссии подтасуют результаты. Куда ни посмотри, нигде нет порядка. Одни обжираются, а другие голодают». Студенты тт. Касаров и Логинов поддержали т. Олейникова. |
Донос т. Зисман... И как твоя либеральная совесть позволила поверить в донос? А о чем действительно говорил т. Олейников? О выборах или о пиве, о 6 государствах Европы или о 6 сортах пива???? 
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 10:53 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
Нуууу? И в каком государстве-системе могут быть подобные лживые доносчики агитаторы и беседчики, чью ложь и оговор без тени сомнения и попыток перепроверить (а стало быть принимаю как норму), включают в свою сводку, получается, такие же лживые инструкторы, для подачи "наверх"?
Только в лживом!  
Что еще примечательно, твой мозг уцепился за "6 стран", породившие мгновенную реакцию сопротивления разума, усмотревшего недостоверность. Но ничуть не дернулся на более важную фразу, следующую далее - о повсеместной профанации выборов.
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 11:27 |
|
|
Unregistered
|
Из этой же книги:
В Сокольническом районе один избиратель оставил на бюллетене такую запись: «Голосую за отсутствие товаров в магазинах».
Надпись на бюллетене (47-й избирательный участок Ленинского района) гласит: «Довольно очки втирать!» На другом бюллетене: «Комедия, а не выборы». В обоих случаях фамилии кандидатов зачеркнуты.
На 18-м избирательном участке (Первомайский район) обнаружена такая надпись: «Это не выборы, а пустая механика, собственно говоря, и выбирать некого».
На одном бюллетене избиратель 3-го избирателного участка (Краснопресненский район) сделал такую надпись: «Принудиловка, комедия. Для счета голосов гоняют старух, стыда нет».
«Кругом ложь и обман», - написал избиратель 28-го избирательного участка этого же района.
Зам. зав. Оргинструкторским
отделом МГК ВКП(б) Каплан
Зав. сектором информации Подельщиков
ЦАОДМ, ф. 3, оп. 67, д. 64 б, л. 176-182.
Подлинник.
О высокой политической активности трудящихся говорят многочисленные вопросы, задаваемые агитаторам и беседчикам.
Спрашивают, например: «Чем объяснить изменение статьи 135 Конституции СССР без утверждения сессией Верховного Совета СССР о лишении права молодежи быть избранной в верховный орган с 18-летнего возраста, а только с 23 лет, как установлено Положением? Будут ли отчитываться депутаты Верховного Совета СССР о своей работе перед избирателями? Могут ли избиратели потребовать от своих депутатов отчеты о проделанной работе? Сколько кандидатов в депутаты будет выдвигаться по каждому избирательному округу? Могут ли религиозные общины выдвигать своих кандидатов в депутаты? Будут ли выдвигать кандидатов в депутаты трудящиеся тех областей и районов, которые были оккупированы немцами? Почему нарушается статья 119 сталинской Конституции о 7-часовом рабочем дне в мирное время? Чем объяснить территориальные изменения избирательных округов? Почему не упоминаются в избирательных округах Крымская и Кабардино-Балкарская автономные республики? Могут ли избираться в Верховный Совет члены Центральной избирательной комиссии? Могут ли принимать участие в голосовании граждане, недавно приехавшие в Москву и не¬прописанные? В чем состоит основная разница между нашим избирательным законом и капиталистических стран?»
На поставленные вопросы даются соответствующие разъяснения.
Зав. Организационно-инструкторским
отделом МГК ВКП(б) Федотов
ЦАОДМ, ф. 3, оп. 61, д. 46, с. 297-300.
Подлинник.
№ 57
ИЗ ИНФОРМАЦИИ ОРГИНСТРУКТОРСКОГО ОТДЕЛА МГК ВКП(б) Г.М. ПОПОВУ - О ХОДЕ ПОДГОТОВКИ К ВЫБОРАМ В ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР ПО г. МОСКВЕ
27 октября 1945 г.
[...] В сообщениях, поступивших из райкомов ВКП(б), подчеркивается, что трудящиеся в своем подавляющем большинстве проявляют живейший интерес к проводимым беседам и читкам, высказываются, задают вопросы.
Спрашивают, например: «В чем состоит сущность советской демократии? В чем заключается разница между советской и буржуазной демократиями? Какая система выборов существовала в царской России? Есть ли в советских законах разделение на активное и пассивное право участия в выборах? Почему день выборов установлен на два месяца позже против выборов 1937 г.? Если советская система выборов считается самой демократической, то почему в каждом избирательном округе выдвигается по одному кандидату, а не больше? Могут ли отдельные коллективы предприятий и советских учреждений выдвигать кандидатов в депутаты по своей инициативе или они будут рекомендоваться вышестоящими организациями? Будет ли Центральная комиссия единой для выборов депутатов в Совет Союза и в Совет Национальностей? Почему Центральная избирательная комиссия утверждается, а не избирается?»
На беседах и читках отмечены отдельные высказывания отрицательного характера.
В прядильном цехе фабрики «Пролетарский труд» на беседе по Положению о выборах в Верховный Совет СССР, которую проводил т. Нейман с работницами, за¬вязался спор по вопросу о равенстве наций. Работница т. Торгашева заявила, что «равенства наций в нашей стране нет. У нас есть нации, как, например, евреи, которые находятся на привилегированном положении. Они не работают на грязной и тяжелой физической работе, занимают руководящие посты».
На Первом государственном подшипниковом заводе рабочий инструментального цеха т. Мартыновский в частной беседе сказал, что «выборы не представляют никакого общественного интереса. Кандидатов в депутаты подберет партия, а мы проголосуем. Интересно, когда вокруг такого вопроса идет борьба. А у нас много говорят о подлинной демократии, а в действительности ее нет».
Техник Всесоюзного института авиационных мате¬риалов т. Черная заявила, что «сейчас все чаще стали появляться в центральной печати фельетоны, критикующие недостатки руководителей. По-видимому, это связано с избирательной кампанией. Хотят показать борьбу с недостатками. Лучше было бы показывать непосредственных виновников. А то у нас вся власть принадлежит начальникам, они делают ошибки, а нам приходится рассчитываться».
На беседах и читках по подготовке к выборам в Верховный Совет СССР затрагиваются вопросы бытового обслуживания трудящихся.
Работница цеха № 2 завода № 861 т. Чугунова говорит, что «некоторые руководители занимаются очковтирательством. Рапортуют правительству о выполнении плана заготовок хлеба и картофеля, а на деле полови¬на урожая осталась на полях. Сейчас цены на продукты начинают повышаться, а к весне есть будет нечего».
На фабрике им. Клары Цеткин многие работницы внесли ОРСу по 150-300 руб. на приобретение картофеля. В последние дни из подсобного хозяйства завезен подмороженный картофель, который выдается работницам в счет внесенных денег. Этот факт вызвал возмущение. Работницы собираются группами и выражают недовольство руководством фабрики, которое не сумело вовремя организовать уборку картофеля.
В Московской областной филармонии среди части работников имеют место нездоровые настроения, вызванные тем, что здесь за сентябрь не выплачена зарплата в сумме 420 тыс. руб. Тов. Кириевская заявила, что «несвоевременная выплата заработной платы - это нечто вроде внутреннего займа». Тов. Крайн говорит: «Унизительно попрошайничать то, что заработано соб-ственным трудом. Я даже ходила к гадалке, которая от¬ветила, что едва ли скоро выдадут заработную плату».
Зам. зав. Оргинструкторским
отделом МГК ВКП(б) Каплан
Зав. сектором информации Подельщиков
ЦАОДМ, ф. 3, оп. 61, д. 46, с. 302-304.
Подлинник
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 11:48 |
|
|
Unregistered
|
На одном из бюллетеней написана просьба от имени группы рабочих завода № 703, где говорится: «Просим Вас, т. Фирюбин, обратить внимание на работу городского транспорта, так как мы из-за него ежедневно опаздываем на работу». На двух других бюллетенях написано: «Тов. Фирюбин, просим Вас дать указание сделать на платформе Новая навес, чтобы не ожидать поезда под открытым небом. Тов. Фирюбин, обратите внимание на работу суда, прокуратуры, милиции, на бесчеловечное отношение к людям».
В нижеследующих надписях говорится: «Моя просьба - поскорее улучшить снабжение товарами широкого потребления. Нужда в одежде, обуви и белье неимоверно большая». На 6-м участке Дзержинского округа в урну был опущен бюллетень с надписью: «Прошу обратить внимание на себестоимость управленческого аппарата. Чем меньше управленческий аппарат, тем слаженнее работа».
«Отдавая свой голос за лучших сынов Родины, -гласит надпись, - прошу проявить больше заботы о семьях погибших воинов. К вам, мои дорогие, я обращаю свою просьбу, подумайте об улучшении жилищных условий». В другой надписи сказано: «Люди до 40 лет вынуждены жить без семьи только потому, что у них нет жилья».
«Заставьте райисполкомы больше заниматься вопросами жилья, благоустройства и быта рабочих. Пусть ближе будут они к трудящимся. У нас стало очень много разводов, - пишет избиратель, - укрепляйте семью, при¬зовите к порядку морально разложившихся».
«Быстрее разрешите вопрос с учебниками, наведи¬те порядок в школах» или «Помогите устраиваться каж¬дому рабочему на работу по его желанию и специальности».
В двух других надписях сказано: «Развивайте критику всех недостатков в работе», «Товарищи депутаты, усильте борьбу с ворами в общественном питании, нарушителями общественного порядка - грабителями, хулиганами, а также с семейственностью в учреждениях и в бытовом обслуживании».
Вместе с тем обнаружено несколько надписей отрицательного содержания.
На 65-м участке Кировского округа в урну опущено письмо следующего содержания: «Отмените указы и постановления правительства, прямо или косвенно закабаляющие наш труд (о самовольном оставлении предприятия, о праве на жилье, об оплате труда, запрещении забастовок), создающие предпосылки нерадивости и бесхозяйственности руководителей. Замените эти законы индивидуальными договорами с нанимателями на основе взаимного соглашения, которые будут определять как практическую, так и теоретическую ценность работника, так и взаимные обязательства сторон, за выполнение которых обе стороны обязаны нести судебную ответственность.
Постепенно сокращать роль колхозов, этой «киселеобразной» хозяйственной организации, максимально увеличивать число и роль совхозов в сельском хозяйстве. Нет жизни ни рабочим, ни крестьянам. Вы по¬слушайте, что говорят наши бойцы, которые были в Германии. Вот там действительно жили люди и чувство¬вали свободу. Гитлер шел и хотел дать людям свободу, но люди не поняли и бились не за свободу, а за вечное рабство в колхозах, и рабочие не завоевали себе свободной жизни, а угнетение - как в работе, так и в материальной жизни. Это не жизнь, а угнетение. Все инвалиды Отечественной войны требуют и голосуют за вольный труд, и за ликвидацию колхозов, и за свободу самого себя, хочу - работаю, хочу - перехожу на другое производство. Вот тогда будет учитываться труд чело¬века, а в настоящее время рабочего и колхозника угнетают, не оплачивают его труд. В колхозах люди умирают от голода».
На 68-м участке Кировского округа на двух бюллетенях сделаны надписи: «В знак протеста против советского крепостного права», «Дайте человеку вольно¬наемный труд».
Вместе с бюллетенем на 63-м участке Ленинского избирательного округа в урну была опущена записка, в которой говорится: «Полный развал в колхозах, голод и нищета. Сверх плана берут хлеб, а пишут - «добровольно», поэтому-то все бегут из деревни».
На участке № 65 Дзержинского района в бюллетене депутата Совета Национальностей вычеркнута фамилия и написано: «Разгоните колхозы, выгоните евреев из торговых организаций». В другой записке говорится: «Голосую с условием выезда за границу для ознакомления с другими национальностями. Дайте свободные выборы».
В Калининском округе при вскрытии урн на бюллетенях были обнаружены такие надписи: «Когда кончится сверхдемократическая комедия - народное мучение, это хуже рабства», «Народ голосует молча, но он говорит: «Больше хлеба, одежды, мяса, если вы с этим не справитесь, то потеряете всякое доверие», «Прошу дать вольную торговлю, чтобы все хорошо жили и дети не голодали так, как сейчас».
Отмечены также такие надписи: «Поменьше болтовни о нуждах рабочих», «Нам в России, наверное, придется подыхать с голоду», «Колхозникам жрать не¬чего». Или: «Хочу иметь выборы подлинно демократические не на бумаге, а на деле», «Голосую за свободу многопартийности - за демократию», «Напрасно евреи у власти, они этого не заслуживают», «Боритесь с еврейским засильем», «У нас живут хорошо те, кто у власти, а остальной народ смотрит в гроб», «Народ ищет ярмо на шею», «Довольно обманывать рабочих, дайте свободно отдохнуть людям, ибо все опухли от голода».
Зам. зав. Оргинструкторским
отделом МГК ВКП(б) Наголкин
Зав. сектором информации Подельщиков
ЦАОДМ, ф. 3, оп. 63, д. 56, л. 84-89.
Подлинник
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:31 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | Нуууу? И в каком государстве-системе могут быть подобные лживые доносчики агитаторы и беседчики, чью ложь и оговор без тени сомнения и попыток перепроверить (а стало быть принимаю как норму), включают в свою сводку, получается, такие же лживые инструкторы, для подачи "наверх"?
Только в лживом! |
Гнуууу... И в какой статье дохтура либерастических околонаук могут истпользовать доносы, как фактический материал? Только в лживой....
Мы кста, не СССР обсуждали, а статью либераста....
Для начала со статьей закончим, о государстве поговорим потом....
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:43 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
А ложь-то ни разу не доказана. Это не более чем твои демагогические домыслы, которые ты выдаешь за истину в последней инстанции 
К слову выше я тебе привел еще ряд подобной же, как ты выражаешься «лжи», в которой и другие люди назвают демокартию в СССР провфанацией
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:45 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | Что еще примечательно, твой мозг уцепился за "6 стран", породившие мгновенную реакцию сопротивления разума, усмотревшего недостоверность. Но ничуть не дернулся на более важную фразу, следующую далее - о повсеместной профанации выборов. |
Я тебе уже объяснял... Правильных выводов на ложных фактах сделать нельзя. Не веришь, попробуй: напиши статью по моим тезисам. Могешь?
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:46 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | А ложь ни разу не доказана. Это не более чем твои демагогические домыслы, которые ты выдаешь за истину в последней инстанции |
Значит ты утверждаешь, что в доносах могла быть правда??? 
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:47 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
А я тебе выше сказал, что все твое «разоблачение» не более чем догадка. Тем более что в этой же книге масса других примеров на ту же тему - демократия в СССР воспринималась людьми как профанация 
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:53 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | А я тебе выше сказал, что все твое «разоблачение» не более чем догадка. |
Ну, что начнем по второму кругу?
Какие 6 стран Европу мог посетить фронтовик с 9 мая по 1 августа 1945 года, в которых проходили демократические выборы?
Называй или отправляй мою ссылку автору статьи....
Справка из книги приводит слова студента-фронтовика или цитирует слова из доноса беседника?
Ты утверждаешь, что в доносах могла быть правда?
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 21:56 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
Я предполагаю что перессказ чужих слов может быть дословным.
Я тебе назвал как минимум шесть стран. У тебя нет информации в каких частях служил этот «сутдент» и не был ли он, например, фельдегерем диппочты.
Можешь хоть до костей отсосать свой палец в унылой и безуспешной попытке оболгать достоверность статьи, основываясь на единственном, вшивом, неподтвержденном домысле
Интересно, что бы ты придумал и высосал, если бы автор использовал другую цитату о профанации демократии
|
| Egorroff |
| Дата 11 Февраля 2021, 22:24 |
|
|
Активный участник
Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26660
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003
|
Alik
| QUOTE | | Я предполагаю что перессказ чужих слов может быть дословным. |
Ты в сторону не отпрыгивай, на вопрос ответь:
| QUOTE | | Ты утверждаешь, что в доносах могла быть правда? |
Ну...
| QUOTE | | Я тебе назвал как минимум шесть стран. У тебя нет информации в каких частях служил этот «сутдент» и не был ли он, например, фельдегерем диппочты. |
Ты мне страны не называл, ты называл республики одной страны...
И кстати:
| QUOTE | | У тебя нет информации в каких частях служил этот «сутдент» и не был ли он, например, фельдегерем диппочты. |
Какую диппочту можно возить по республикам одной страны????
Высоси что ни будь....
| QUOTE | | Интересно, что бы ты придумал и высосал, если бы автор использовал другую цитату о профанации демократии |
Если бы автор написал в начале статьи правду, у него не получился бы тот вывод в конце статьи....
--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
|
| Alik |
| Дата 11 Февраля 2021, 22:37 |
|
|
Unregistered
|
Egorroff
| QUOTE | | Ты в сторону не отпрыгивай, на вопрос ответь: |
Ты мне еще лампой в лицо посеети, «гражданин начальник»
Я тебе ответил более чем достаточно. Пересказ может быть дословным. То что этот пересказ мог быть оформлен в виде доноса - это твои домыслы
| QUOTE | | Какую диппочту можно возить по республикам одной страны?? |
Я тебе в самом начале шесть стран назвал, не придуривайся. Седьмая Австрия.
| QUOTE | | Если бы автор написал в начале статьи правду, у него не получился бы тот вывод в конце статьи |
Очень глубокомысленно. Но мимо.
UPD:
Восьмая - Венгрия:
После окончания Второй мировой войны Венгрия попала в советскую зону оккупации. 4 ноября 1945 года в стране прошли всеобщие выборы в парламент. Большинство на них получила Независимая партия мелких хозяев, аграрных рабочих и граждан. Коммунисты же набрали меньшее количество голосов. Однако из-за давления со стороны советского руководства большинство мест в парламенте в результате досталось Венгерской коммунистической партии https://russian.rt.com/science/article/3277...griya-vosstanie
Девятой можно нахвать Румынию, где парламентское большинство перешло к компартии только в 1947 году
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
