Здравствуйте Гость
Вход | Регистрация

Это надо знать и помнить...

« Первая ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17  ... Последняя »
Страниц: 45, Сообщений: 671  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписка на эту тему | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
colpashevo
Дата 17 Май 2019, 11:09


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



Занимательная выкладка:

©: История с нашумевшим антисталинским фильмом Юрия Дудя «Колыма – родина нашего страха» чрезвычайно меня удручает. Почему?У нашего англосаксонского партнёра Дейла Карнеги есть прекрасное выражение: "пилить опилки".Что это означает? Дело сделано, опилки напилены. Вы не можете изменить этот факт. Карнеги пишет: "Существует лишь один способ извлекать пользу из прошлого – он заключается в спокойном анализе наших прошлых ошибок, чтобы никогда не повторять их в будущем".Культ личности Сталина был осуждён на XX съезде КПСС. Т.е. самими коммунистами.

Что называется, соратниками по партии. Теми людьми, которые не просто находились в окружении вождя, но и принимали непосредственное участие в создании этого культа. Осуждён, разоблачён, пострадавшие реабилитированы (многие, к сожалению, посмертно). Опилки напилены. Точка. О чём ещё говорить?Подчеркну. Не какой-нибудь писатель Солженицын своим "Архипелагом ГУЛАГом" спровоцировал развенчание кумира. Напротив, XX съезд породил и писателя Солженицына, и публикацию "Одного дня Ивана Денисовича", разрешение на которую давали на самом верху. Волна подобных текстов была инспирирована самой властью. Которая сама и не знала потом, что с ними делать, потому что опилки уже были, но желающих попилить их дальше никак не уменьшалось.Что в итоге?

Сегодня даже самые упертые сталинисты не отрицают ни Большого Террора, ни того, что пострадало большое количество безвинного народа, как беспартийных, так и партийных. Споры идут только о цифрах и об оценках, но не о самих фактах.Можно ещё говорить и о том, что само разоблачение культа (так, как оно было сделано) сильно подорвало позиции СССР на международной арене, вызвало смятение в рядах сторонников.

Было использовано противниками.Кроме того сам культ разоблачили, но методы никто не изменил. Когда в Тбилиси начались выступления в защиту Сталина, людей жестоко разогнали. Были и пострадавшие, и погибшие. Кстати о тех событиях в современной Грузии вспоминать тоже не очень любят. С одной стороны – преступление Красной Империи против грузинского народа, с другой – демонстрации-то были в защиту столпа этой Империи. В общем к 70-м годам того века отношение к Сталину в обществе устаканилось. Конечно, были его ярые противники и ненавистники (особенно из числа пострадавших, а чего ещё ожидать?), были и ярые сторонники (почему-то особенно много их было в наших южных республиках, ныне – независимых государствах, где портреты вождя гордо выставляли под ветровое стекло автомобилей). Но в целом никакой (даже кухонной и подпольной дискуссии) в обществе не шло. "Было такое время: а на левой груди профиль Сталина, а на правой – Маринки анфас".Ситуация чем-то была похожа на сегодняшнюю. Внешнюю политику вождя (включая, разумеется,

Победу) одобряли, внутренний разгул резко порицали. А кому, простите, охота угодить в жернова, пусть и ради высших целей?Однако наступила перестройка, и опилки принялись пилить снова. Делали это с такой яростью и тупостью, что пришли к самым нелепым выводам, которые, противореча один другому, до сих пор звучат в медийном пространстве.Поскольку злодей Сталин героем войны быть не мог, родилась ошеломляющая формула "победили вопреки Сталину". Ну да, такое бывает. "Детей Арбата" набрали простые работники типографии вопреки писателю Рыбакову, который на деле хотел своё время не бичевать, а прославлять…

Само собой, это было только началом. "Победили вопреки" – "Без помощи союзников вовсе бы не победили" – "Решающий вклад внесли союзники, а мы без них и сделать ничего не могли" – "Не победили, а забросали мясом" – "Лучше бы проиграли, пили бы баварское" – "Да мы и проиграли, посмотрите, как живём мы с вами, и как – Германия".Всяк разоблачитель остановился на одной из этих замечательных вех. Кому до какой позволила дойти совесть и здравый смысл. Так они до сих пор и существуют в медийном пространстве одновременно.А ведь есть ещё другие утверждения. К примеру: "Два людоеда стравили свои народы, повели их на бойню.

Не было между ними отличий".И закономерный следующий шаг: "Сталин хуже Гитлера. Тот убивал чужих, а Сталин – своих". Кто это был Гитлеру чужой? Евреи – граждане Германии? Которые были рождены в Германии, для которых немецкий язык был родным, некоторые из которых воевали за Германию на полях Первой мировой? "Как это мило", – говорит с картинки Адольф. Ведь это высказывание – чистой воды нацизм. А у нас эту формулу произносила официальный представитель МИД Мария Захарова. Каких ещё он "своих не убивал"? Немецких коммунистов? Почему такое происходит, понять не так уж сложно. Не бином Ньютона.Семьдесят лет прошло, а у Европы (прежде всего) саднит. Ладно – немцы. Но под нацистов легли практически все. По факту того, что цивилизаторы делали у нас в войну, всю чудесную Европу можно было сравнять с грунтом и залить бетоном. Возможности такие были, но никто этого с нашей стороны делать не стал.

Изувер Сталин отчего-то на такое не пошёл. Хотя цивилизованный Черчилль много чего ему предлагал. Ну, с чисто гуманистических позиций.Так что Европе надо отмыться. Это же они людей в XX веке в печках сжигали. Не мы. Как же нас Меркель теперь чему-то может учить? После двадцати семи миллионов трупов на нашей территории? Как у неё рот открывается? Зулусы нас учить могут, а вот у этих права нет. А им очень хочется.Американцам же надо было зафиксировать свою победу в холодной войне. Большой успех для них и то, что многие наши сограждане (включая тех самых сталинистов) эту победу Америки охотно признают.Успех надо закреплять.Момент последний. Нацизм опять востребован. Удобная идеология. Да, иногда утопия как-то не очень от антиутопии отличается.

Особенно на практике, а не в теории. Но "свобода, равенство, братство" всё-таки один лозунг, а "дойчланд убер аллес" – совсем другой.История с уберменшами и унтерменшами, которую мы воочию сегодня наблюдаем на Украине, многое нам демонстрирует. Они там хвалятся тем, что бандеровцы внезапно выбрали президентом еврея. Зеленский – гражданин Украины, с правами и прочим, но кто ж об этом помнит? Главное – еврея выбрали. А в США хвалились тем, что выбрали чернокожего. Сидит в них тот самый нацизм, куда денешься. Не могут каких-то вещей не подчёркивать.Ну да. Выбрали еврея. На данном этапе не чудо. Чудом было бы избрание человека, который открыто называет себя русским и говорит на русском языке. Но такое невозможно. Ибо таков расклад.Но, господа, если вы используете Сталина и репрессии, чтобы отобрать у народа Победу в самой страшной войне, историческую Победу, за которую заплатили немыслимую цену – чему вы удивляетесь? Сталина начнут защищать, а заодно и репрессии оправдывать.

Кто в этом виноват – исключительно вы, пилящие опилки ради вполне конкретных политический целей. Если Сталина и репрессии начинают использовать, чтобы оправдать нацизм всех форм, Бандеру и Шухевича, лесных братьев, коллаборантов и прочую шушеру; чтобы превратить русских в новых евреев XXI века, то не надо удивляться тому, что популярность Сталина растёт.Если господ, которые издевались над людьми все девяностые, разграбили страну, унизили её, довели миллионы до бедствия и нищеты и продолжают управлять из рук вон нашей экономикой, корчит от имени Сталина, то это имя станет флагом. Даже для тех, кто Сталина на дух не переносит.

Корчило бы власть от Буратино, он на следующих выборах получил бы 90% голосов, им захотели бы называть аэропорты.Вы сами, господа политики, проявляя свинство к народу, долго и упорно вызывали дух Сталина, вы его практически вызвали. К кому претензии?Сегодня пепел Одессы стучит в наши сердца. Сталин умер в 1953-м, а Одессе – пять лет. И никто до сих пор не понёс наказания за это современное зверство. Ни те, кто делали, ни те, кто оправдывали.

Однако же мы отлично помним и тех, и других. Полагаю, они тоже знают, что мы помним.Будируя тему репрессий, можно, конечно, добиться потери общественного консенсуса. В определенной его части.Проблема господ в том, что консенсус нашего общества ни по отношению к Победе, ни по отношению к Одессе никуда не делся. Ни от какого Сталина он не зависит, ни от какой пенсионной реформы.Так что плохо стараетесь пока. Не в ту степь.
Источник: https://publizist.ru/blogs/109433/30850/-
 
   | наверх
Москвич Генри Рыжий
Дата 17 Май 2019, 16:18


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 5142
ID пользователя: 10525
Регистрация: 23 Май 2007



colpashevo
QUOTE
"Победили вопреки" – "Без помощи союзников вовсе бы не победили" – "Решающий вклад внесли союзники, а мы без них и сделать ничего не могли" – "Не победили, а забросали мясом" – "Лучше бы проиграли, пили бы баварское" – "Да мы и проиграли, посмотрите, как живём мы с вами, и как – Германия".Всяк разоблачитель остановился на одной из этих замечательных вех. Кому до какой позволила дойти совесть и здравый смысл. Так они до сих пор и существуют в медийном пространстве одновременно.А ведь есть ещё другие утверждения. К примеру: "Два людоеда стравили свои народы, повели их на бойню. Не было между ними отличий".И закономерный следующий шаг: "Сталин хуже Гитлера. Тот убивал чужих, а Сталин – своих". Кто это был Гитлеру чужой? Евреи – граждане Германии? Которые были рождены в Германии, для которых немецкий язык был родным, некоторые из которых воевали за Германию на полях Первой мировой? "Как это мило", – говорит с картинки Адольф. Ведь это высказывание – чистой воды нацизм. А у нас эту формулу произносила официальный представитель МИД Мария Захарова. Каких ещё он "своих не убивал"? Немецких коммунистов? Почему такое происходит, понять не так уж сложно. Не бином Ньютона.Семьдесят лет прошло, а у Европы (прежде всего) саднит. Ладно – немцы. Но под нацистов легли практически все. По факту того, что цивилизаторы делали у нас в войну, всю чудесную Европу можно было сравнять с грунтом и залить бетоном. Возможности такие были, но никто этого с нашей стороны делать не стал. Изувер Сталин отчего-то на такое не пошёл. Хотя цивилизованный Черчилль много чего ему предлагал. Ну, с чисто гуманистических позиций.Так что Европе надо отмыться. Это же они людей в XX веке в печках сжигали. Не мы. Как же нас Меркель теперь чему-то может учить? После двадцати семи миллионов трупов на нашей территории? Как у неё рот открывается? Зулусы нас учить могут, а вот у этих права нет. А им очень хочется.
<..>
Но "свобода, равенство, братство" всё-таки один лозунг, а "дойчланд убер аллес" – совсем другой.

Абсолютно логичная цепочка up.gif
И про Захарову, к сожалению, верно.

--------------------
user posted image
Родина вас не забудет! И, возможно, не накажет...
 
    | наверх
colpashevo
Дата 21 Май 2019, 11:12


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



QUOTE
И про Захарову, к сожалению, верно.

Это то больше всего и напрягает и наводит на грустные мысли... Типа: "Эй вы там наверху... не охуели ли совсем от Куршавелей?"
 
   | наверх
udav54
Дата 28 Май 2019, 09:38


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12833
ID пользователя: 8141
Регистрация: 28 Дек 2005



user posted image

--------------------
user posted image
 
   | наверх
colpashevo
Дата 28 Май 2019, 11:25


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 11519
ID пользователя: 9519
Регистрация: 22 Окт 2006



udav54

up.gif
Там на фото не хватает (а как жаль!!!) только Григория Нелюбова. Григорий Григорьевич Нелюбов. Он был лучшим... и Он мог быть первым...
Космонавт номер три (ещё изначально до А.Николаева). Лётчик был от Бога. Дублёр Гагарина. Вполне мог бы полететь первым. Не судьба...

user posted image
user posted image

©: "…При изготовлении надгробия на могилу Григория Нелюбова сослуживцы использовали детали разбившихся самолетов. Лет тридцать они и напоминали жителям поселка Кремово (Приморье)
о трагической судьбе космонавта №3.
А потом надгробие раскурочили – металл же! И только в декабре 2002 года на могиле Григория появился новый памятник, средства на который собирали приморцы всем миром.
А кто же похоронен в Запорожье на Капустяном кладбище? По объяснению Владимира Нелюбова (брата Григория), правительственным распоряжением родственникам погибшего разрешили
оборудовать дома второе захоронение.
В нем, теперь уже под обновленным памятником, находится шкатулка, в которую положили пуговицы с мундира Григория, землю с его могилы и частички останков летчика-космонавта.
Согласитесь, случай с двумя могилами – беспрецедентный. Такое исключение, полагаю, позволительно только Герою."

На его могиле в поселке Кремово Приморского края стоит памятник, аналогичный запорожскому. На нем выбита строфа из стихотворения местной поэтессы Екатерины Зеленской:

«Так сложилась судьба, так решили:
Без него за пределы земли,
Утопая в заоблачной шири,
С Байконура ушли корабли...» "

https://www.liveinternet.ru/users/stewardes...2/post316397470

П.С.: фото сожми.
 
   | наверх
Alik
Дата 28 Июня 2019, 08:37


Unregistered










Не удивлюсь если «сегодня-завтра» команда «Гоблин+Жуков» с похохатыванием расскажут почему это было необходимо и так полезно стране

user posted image

user posted image
 
| наверх
Alik
Дата 1 Декабря 2019, 14:58


Unregistered










80 лет Советско-Финской войне. Странно, что на ведущих каналах ни слова о такой "славной" странице истории

Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце–парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.

Лежало как–то неумело
По–детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал...

Среди большой войны жестокой,
С чего — ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.

А. Твардовский. 1964
 
| наверх
Egorroff
Дата 1 Декабря 2019, 17:53


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26658
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Alik
QUOTE
80 лет Советско-Финской войне

В лесах севернее Питера до сих пор окопы не заросли.

--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
udav54
Дата 1 Декабря 2019, 20:31


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12833
ID пользователя: 8141
Регистрация: 28 Дек 2005



Egorroff

Надолбы линии Маннергейма около Вуоксы и памятник финнам, погибшим в войнах 1918,1939,1945 годов в Мельниково.

user posted image

user posted image


--------------------
user posted image
 
   | наверх
Egorroff
Дата 2 Декабря 2019, 00:43


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 26658
ID пользователя: 4619
Регистрация: 15 Ноя 2003



Alik
QUOTE
80 лет Советско-Финской войне.




Фото с той войны...


--------------------
У каждого панамка, портрет вождя на лямке...
 
    | наверх
Alik
Дата 2 Декабря 2019, 12:00


Unregistered










Egorroff
QUOTE
Фото с той войны...

Подача материала, с завершающим стишком про злого финского волка и доброго русского медведя, очень ёмко описывается комментариями:

лет через пять, когда в народ постепенно зальют мысль, что нападение на Финляндию было справедливым, вынужденным и честным, то тогда и расчехлят и государственные каналы. А пока рановато.
Пара сериалов и киновысеров, в которых финны бомбят русских пограничников, легко убедят в этом сидящих перед дебиляторами. Подожди.
Этот народ не читает историю, он ее потребляет из сериалов и кинца ...
... дружки Соколова из военно–исторического общества уже высадились в Сандармохе и сходу нашли доказательства того, что "финны расстреливали в этом месте советских военнопленных" (тм).
 
| наверх
udav54
Дата 2 Декабря 2019, 14:11


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 12833
ID пользователя: 8141
Регистрация: 28 Дек 2005



Alik

Справедливо...несправедливо... Ты же военный в прошлом человек? Должен понимать, что если бы не было зимней войны 39-го, то не было бы и блокады Ленинграда 41-го. Город бы просто уничтожили. Или ты считаешь, что гуманнее Ленинград было бы сдать? Так высказывались уже некоторые либерки.
mad.gif

--------------------
user posted image
 
   | наверх
Vanek
Дата 2 Декабря 2019, 15:35


Активный участник


Профиль
Группа: Члены клуба
Сообщений: 3354
ID пользователя: 1846
Регистрация: 2 Авг 2003



Alik
QUOTE
80 лет Советско-Финской войне. Странно, что на ведущих каналах ни слова о такой "славной" странице истории

как раз вчера неоднократно по телевизору слышал про финскую войну
не слушал, но слышал

--------------------
user posted image
 
     | наверх
Alik
Дата 2 Декабря 2019, 15:49


Unregistered










udav54
QUOTE
Должен понимать? что если бы не было зимней войны 39-го, то не было бы и блокады Ленинграда 41-го

я "понимаю", что до начала "зимней войны" Финляндия вместе со Швецией держали нейтралитет (материалов об этом в сети предостаточно) и только и как раз таки эта "зимняя война" (в совокупе с созданным в это время в СССР в рамках глобальной политики Коминтерновских планов, марионеточного, т.н. "народного правительства" Отто Куусинена) подтолкнула Финляндию выступить на стороне Германии в 1941-м году fight.gif

По части Коминтерновских планов тех лет очень показателен фильм 1937-39 г "Великий гражданин"(Творческий коллектив удостоен Сталинской премии I степени (1940)), со стыдливо вырезанным позже из него фрагментом, где главный "положительный герой" мечтательно говорит на собрании ударников о будущей «хорошей войне», которая поможет СССР захватить пару десятков стран- «...Эх, лет через двадцать после ХОРОШЕЙ ВОЙНЫ выйти да взглянуть на Советский Союз республик этак из ТРИДЦАТИ-СОРОКА. Черт его знает как хорошо!» - https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI

QUOTE
Ты же военный в прошлом человек

достаточно дешевая манипулиция, потому и отвечу с иронией, что как военный в прошлом человек, я бы не допустил распространения коммунячье-большевистской заразы на территории России еще в 1917-1918 годах и Финляндия осталась бы в границах Российской государственности cool.gif и вопросов "кому и чего сдавать в 1941-м" тогда в принципе бы не возникло. cool.gif
 
| наверх
Alik
Дата 2 Декабря 2019, 15:52


Unregistered










Vanek вчера кроме биатлона не смотрел ничего.
интересно было бы контекст говорившегося услышать. Жаль что ты "слушал, но не слышал" dry.gif
 
| наверх
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
« Первая ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17  ... Последняя »
Страниц: 45, Сообщений: 671
« Назад в Клубная курилка

670 ответов с 7 Ноября 2013, 19:50